Forum Collectie Overijssel

Hallo Ria,

Op 21 november schreef je dat Jacomina Jansen de moeder zou zijn. Om verwarring te te voorkomen, je bedoelt toch dat,dat de moeder is van Albertjen Jansen?

m.v.g

Bob

Dag Bob,

Jacomina Jansen van de douvelaar is de moeder van Albertdina Jansen [1760] én van Hendrik Jansen [1743]

Hendrik geboren uit Jacomina haar 1e huwelijk
Albertdina geboren uit Jacomina haar 2e huwelijk

Hieronder heb ik alles op een rijtje gezet.

rk trouw Dalfsen
Die 4 Novembris 1742 - conjunxi matrimonio Joannem Hendriks, viduum ex Wiethem, et Jacominam Jansen ex Lente. Coram testibus Fennigjen Suithof, Rebecca Gerrits, etc.


Dalfsen RK doop
Die 9 Septembris 1743 - baptizatus est Henricus Jansen F.L. cujus pater Jan Hendricks et mater Wilhelmina Jansen conjuges in Wietem. Matrina Jennigjen Gerrits.
Die 7 Aprilis 1746 - baptizata est Grietjen F.L. cujus pater Jan Hendriks et mater Mijnte Jansen conjuges op 't Kolksplaatse in Wietem. Matrina Derkjen Jansen.
Die 18 Julii 1748 - baptizata est Greetjen F.L. cujus pater Jan Hendriks et mater Mijnte Jansen conjuges op t Kolks plaats in Wietem. Matrina Derkjen Jansen.
Die 11 Novembris 1750 - baptizatus est Jan Jansen F.L. cujus pater Jan Hendriks et mater Jacomina Jansen conjuges in Wijtmen. Matrina Wilhelmina Jansen.
Die 18 Septembris 1752 - baptizatus est Stephanus F.L. cujus pater est Jan Hendriks et mater Wilhelmina Jansen conjuges op Kolksplaats in Wijtmen. Matrina Joanna Hermsen.
Eodem die 8 7bris. 1754 - baptizata est Joanna F.L. cujus pater Jan Kolk et mater Wilhelmina Jansen conjuges in Wijtmen. Matrina Aaltjen Hendriks.
Die 11 Octobris 1756 - baptizata est Hendrina F.L. cujus pater est Jan Hendriks et mater Jacomina Jansen conjuges op t Kolks in Wijtmen. Matrina Wilhelmina Jansen.

Je ziet dat ze wisselende voornamen heeft.

Hoogstwaarschijnlijk noemde ze haar in het dagelijkse leven Miente of Miene

Dit is de voogdijakte
Zwollerkerspel f102 - 12 april 1758 - Richter T. van Muijden.
Keurnoten Henrik Groothuis en Hermannus Fernhout.
Verschenen is Jacomina Jans, weduwe van Jan Henriks te Wijtmen, hierbij geassisteerd door Henrik Verweij als haar momber. Tot mombers over haar 5 onmondige kinderen (Henrik, Grietjen, Jan, Steven en Hendrina Jans) worden benoemd Jan Herms, de kinderen "toegebragte" broer van vaderszijde, en Antonij Lubbers, de kinderen aangetrouwde oom van moeders zijde. Zij zijn gecompareerd en nemen de momberschap met handtasting aan.
De comparante bewijst voor de erfuiting aan iedere zoon een pond groot en een kist, aan de dochters ieder een bed, een peuluwe en 2 kussens, 2 lakens en 2 kussenslopen, alsmede een deken (ieder bed zal verder worden opgevuld met 8 pond veren), en ieder een kist. Verder krijgen de kinderen gemeenschappelijk 60 zilveren knopen, een boek met zilveren krappen, 6 hemden en 3 dassen. Alles zal uitgekeerd worden als zij mondig zijn geworden of als zij getrouwd zijn. De comparante belooft de kinderen te onderhouden, en te laten leren lezen en schrijven, de dochters ook het naaien. Buiten huis dienende mogen zij bij ziekte of zucht in huis inkeren en zullen zij verpleegd worden.

Jacomina hertr. met Jan Alberts.

Tr.NG Dalfsen 16-04-1758 Jan Alberts JM uit Lenthe x Jacomina Jansen wed. van Jan Hendriks te Wiethem

Geen rk huwelijk in Dalfsen vanwege een hiaat in het trouwboek

uit het 2e huwelijk wordt o.a. gedoopt te Dalfsen
1760 Die 3 Julii - baptizata est Alberdina F.L. cujus pater est Jan Albers et mater Jacomina Jansen conjuges op t Kolks in Wijtmen. Matrina Jennigjen Stephens

ondertrouw NG 11 april 1778
Herm Derks jm uit Withem Roomsch
Alberdina Janssen jd uit Whitem Roomsch
getr. zondag 3 meij 1778
SG Derk Jansen Kroes
HG Jan Kolk beiden in Withem


rk dpb Dalfsen
21-08-1794 - Garrit F.L. Hermanni Derks et Alberdinae Jans op den Kolk. Suscepit Hendrik Lottenberg f[ratre] patris [m.z. MATRIS ]- Wietem.

Toevalligerwijs is Hendrik Jans alias Luttenberg ook getrouwd met een Albertjen, maar zij is de dochter van Jan Jans Luttenberg en Berendje Berents en op 25-02-1730 gedoopt te Dalfsen.

Een leeftijdsverschil van 13 jr dus tussen Hendrik Jans en zijn vrouw


groet Ria

Hallo Ria,

Ik moet zeggen een knap stukje werk. Zo snel kan ik dat niet allemaal op papier krijgen, temeer omdat dat de siuatie thuis niet toelaat. Wat mij alleen nog niet zint is de geboortedatum van Hendrik Luttenberg.Hij is overleden in 6-3-1804 en opgegeven is dat hij 64 jaar oud is geworden.

Nu weet ik uit ervaring en afgelopen dinsdag heb ik daar het bewijs van gevonden,dat op de overlijdensakte werd opgegeven een lft van 66 jaar maar dat in werkelijkheid niet was volgens zijn geboorteakte.

Voorlopig houd ik de gebooretdatum aan die jij hebt opgegeven. Ik ga alles verwerken en bedank je voor de gedane zoektocht. Zo kan ik weer drie takken Luttenberg samenvoegen.

En zo heb ik er nog een stuk of zes. In ieder geval wij zijn weer een grote sprong voorwaarts, dank zij Ria.

m.v.g

Bob

Dat kan dus hier ook het geval zijn.

Hallo Ria,

Gisterenavond ben ik even bezig geweest met het uitzoeken van je gegevens. Nu zei je op een vraag van mij, dat Hendrik en Albertjen halfbroer en zus zijn.

Waar ik nu tegen sta te hikken is, dat zij met elkaar getrouwd zijn. Het was in die tijd vanaf 1500 al verboden om als neef en nicht te trouwen.Laat staan als halfbroer en halfzuster. Als neef en nicht moest men toestemming hebben van het hogere gezag, om te trouwen. In 1800 moest men zelfs aan de koning toestemming vragen.

Of ben ik ergens abuis?

m.v.g

Bob

Dag Bob,

Je bent inderdaad helemaal abuis.

Hendrik Jans x Albertjen Jans d.v. Jan Jansen op Luttenberg. Zij is dan weduwe.

Albertjen Jans - de halfzus van Hendrik Jans -trouwt met Hermen Derks Kroes.

Daarom is Hendrik Jans Lottenberg getuige bij de doop van het kind van Hermen Derks Kroes en Albertjen Jans. Als familie - als haar halfbroer.

Je moet mijn vorige mail nog maar eens goed doornemen. Het staat allemaal keurig op een rijtje.

Ik kan het niet duidelijker uitleggen.

groet Ria

Hallo Ria,

Sorry, maar mijn grijze massa laat me een beetje in de steek. ik heb over het hoofd gezien dat er twee Albertjens waren.

Als ik het goed begrepen heb dan zijn Grietjen ,Steven, Hendrina en Jan, broers en zussen van Hendrik uit je bericht van 23 november.

m.v.g

Bob

Klopt helemaal.

groet Ria

Hallo Ria,

Bij het uitzoeken van de gegevens die ik van jou gekregen heb blijkt dat de wed Albertjen Jans, zie je bericht van 27 okt, dat zij 4 minderjarige kinderen had.

Volgens mijn zoektocht had zij 8 kinderen t.w Berindina, Willem, Gerrirdina,Jan, Hendrik jan, Evert Evers, Maria en Everhardus. De kinderen die niet genoemd zijn in het testament moet ik die als overleden beschouwen. Tot op heden heb ik die namen niet als overledenen terug kunnen vinden.

Ook de eerste vrouw Van Evert Hendriks heb ik nog niet kunnen terugvinden als overleden zijnde.

Heb jij nog een tip?

m.v.g

Bob

Dag Bob,

Dit is wat ik gevonden heb.

bergklooster begraafboek RBSO 813
Evert Hendriks zijn kind uit Wijtmen
f 0-0-0 - 10 feb. 1755
Evert Hendriks sijn kind uit Wijtmen
f 0-0-0 - 30 april 1756
Het kind van Evert Hendriks van Wijtmen
f 0-0-0 - 15 feb. 1764
Evert Lottenberg uit Wijtmen
f 0-0-0 - 18 feb.1768

De eerste vrouw van Evert ??? Dat begrijp ik niet.

groet Ria

Dag Ria,

Hartelijk dank voor de gevonden gegevens. Mocht ik nog eens een vraag hebben dan zal ik proberen deze wat duidelijker te stellen. Het was n.l niet mijn bedoeling dat je de gegevens zou opzoeken, dan wel mijn een aanwijzing te geven waar ik ze eventueel kan vinden. Deze aanwijzingen neem ik dan t.z.t weer mee naar Zwolle. Maar evengoed kan ik dat erg waarderen.

Wat de eerste vrouw van Hendrik betreft, ik heb ergens gevonden dat hij getrouwd zou zijn met een Alberdine Luttenberg. Dit is dus fout, zag ik, want het was zijn eerste huwelijk met Albertjen Jansen.

Als laatste nog een opmerking. In een van je antwoorden had je het over een Fennigjen Suithof als getuige. Ik krijg sterk de indruk dat het een hobby van haar is om op te treden als getuige. Drie, vier blz achter elkaar met haar naam als doopgetuige. Moet ik dat serieus nemen.

Nog een prettige avond,

Bob