Forum Collectie Overijssel

bericht 3

De 6 stiefkinderen van Hendrik Jansen heetten waarschijnlijk:
Geertje, Fennegien, Egbert, Gerrit, Hermen en misschien Hendrik Jansen.

Bij huwelijk Gerrit en ook bij Hermen: stiefvader getuige.
Bij 2e huwelijk van Jan Jansen: Hermen Jansen getuige.
Bij huwelijk van Fennegien: vrouw van Gerrit Jansen getuige.
Bij huwelijk Egbert: Hendrik Jansen getuige.

Later meer.

Hartelijke groeten, Janny

Hallo

In het vorige bericht gaat het over een Jan Jansen, die Hermen Jansen als huwelijksgetuige heeft. Dat is denk ik zijn broer.

De Jan Jansen Engelsman of Jan Jansen van Berkum is denk ik een andere, nl. een broer van Hendrik Jansen. Samen hebben ze ook nog een broer Gerrit Jansen en ze verkopen in 1705 voor f 100,- een stuk land in Berkum. Ik meen me te herinneren, dat er een Engelsmanplaatse was in Berkum, kan ook fout zitten.
Daarbij is Hendrik Jansen dan in of voor 1705 getrouwd met Aeltien Jansen.

Mogelijk zijn de ouders van Teunis Hendriks dus Aeltien Jansen en haar 2e man Hendrik Jansen.
Dus op zoek naar een huwelijk van Hendrik Jansen met Aeltien Jansen voor eind mei 1705 en dan zal als het goed is in die tijd vlak voor het huwelijk een erfuiting zijn gedaan ten behoeve van de 6 kinderen uit het eerste huwelijk met Jan ..... ( Ter Horst?)

Tenminste, als dit het goede spoor is, want er zat bijvoorbeeld een Theunis in de Bruggenhoek, waar we de begraafdatum al van hebben. Hij laat in sept. 1703 een knecht begraven en in 1699 zijn zoon Hendrik. Maar voorlopig houd ik het op Hendrik Jansen.
Later meer. Eerst nu wat anders doen.

Hartelijke groeten, Janny

[ 22. Juli 2011, 11:16: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]

Hallo/bericht 2

Nog geen huwelijk en/of erfuiting ontdekt van Hendrik Jansen zijn vrouw.

Of dit het goede spoor is, moet met meer genealogische gegevens worden bevestigd.

In een bestand, dat ik heb gekregen, heb ik een lange tekst gevonden, die ik zal samenvatten en dan hoop ik, dat het in elkaar steekt, zoals ik het beschrijf:

Bron: Transportakten/momberstellingen in het vrijwillig rechterlijk archief van Zwollerkerspel boek 615, oud archiefnummer ! Blz. 91-93.

22-7-1694: Berend Rutgers, weduwnaar te Berkum/Bruggenhoek, leent 500 gulden van Derk Borcherink. 10-6-1695 eerste betaling, 5 %.

Onderpand:
1. Caterstede in de Bruggenhoek: huis, hof, berg.
2. Land aan beide kanten van het huis tot aan de Vecht.
3. Akkertje in de Legen Esch.
4. De Middelesch, ook een akkertje.
5. 2 akkers bij 't IJsseldijckjen
6. een akkertje voor het buitendijks [ook wel eens Telvorens mate genoemd, J.L.]
7. een pinkweide op de achterste Mekkeler [Mekkelaar]
8. Een hoekje buitendijks hooiland in de Noordmane
9. een Derler in de Broekslagen
10.nog 1/8 in 1 morgen in de Broekslagen, gemeenschappelijk met Aaltje Berens en Jan Arens
11.Nog 1 morgen bij de Horst in de buurtschap Haerst

Het is onbezwaard ge-erfd land.

Op 29 mei 1722 is deze lening, incl. rente, volledig afbetaald.

[Berend Rotgers was getrouwd met Evertyn Hendricks, die mogelijk met haar eerste man Jan Henrix de ouders vormden van Hendrik Jansen en zijn broers Jan en Gerrit. J.L.]

Op 25 juli 1694 melden zich Hermen Enghbers Bouwmeester en Jacob Hendriks te Berkum als mombers van Lambert Berens, onmondige zoon van Berend Rutgers te Berkum.

In 1705 verkoopt vervolgens Hendrik Jansen, getrouwd met Aeltien Jansen samen met Berend Rutgers een stukje land. Dat stukje land hadden ze nog niet verdeeld onderling. Dat was dus een stukje onverdeelde boedel uit 1694, toen Berend Rutgers grond bezat samen met Jan Arens en Aaltje Berens.

Kennelijk is na 1694 de meeste grond wel opgedeeld en kon daarom Hendrik Jans via zijn ouders [mogelijk de overleden vrouw van Berend Rotgers en haar eerdere man Jan Henrix. J.L.]grond in bezit hebben in Berkum en later Teunis Hendriks ook.

Bron:
Vuursteden 1675, Bruggenhoek, Berkum: Berend Rotgers aan de Vechte zelf eigenaar.
Hoofdgeld 1675 dito: Berend Rotgers met 2 personen boven de 16 jaar, wordt geschat op f 500,-
Vuursteden 1682, Bruggenhoek, Berkum: Berend Rotgers, zelf eigenaar.

Verponding 1737 onder Bruggenhoek denk ik in ieder geval: nr. 6 Jan Arents erfgenamen ( waaronder Hendrik Jansen of Teunis Hendriks, neem ik aan) 3/4 morgen, in gebruik bij Jan Lamberts. [ Is dat een zoon van Lambert Berens, de halfwees?]

Hartelijke groeten, Janny

[ 22. Juli 2011, 23:45: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]

Janny,

Blijft nog steeds de vraag; waarom is de grond niet te vinden in de verponding 1737 als Hendrik Jans de vader is van Teunis en als hij die grond al koopt in 1727 ??

En waar is dan de doop van Teunis?

Jij hebt toch de doopboeken - kun je zo even nakijken voor Jacqueline, toch?

groet Ria

Hallo Ria

Naar de doop van Teunis ben ik nog steeds op zoek.
Ook naar een huwelijk van Hendrik Jansen met Aaltje Jansen, los van het feit, of deze mensen nu wel of niet de ouders zijn van Teunis Hendriks.

In mei 1705 wordt Hendrik Jansen genoemd wonend te Berkum. Hij zou op dat moment getrouwd zijn met ene Aeltje Jans. Van 1-1-1699 tot 31-5-1705 heb ik hun huwelijk in Zwolle niet kunnen vinden.
In Windesheim heb ik gekeken in de periode 1687 tot 31-5-1705 en daar zijn ze ook niet getrouwd.
Als het wel gelukt was dat huwelijk te vinden, was dat een mooi startpunt geweest om van daaruit de doop van een eventuele zoon Teunis te gaan zoeken.
Mijn plan is om vanavond verder te gaan met het zoeken in doopboeken, want doordat ik nog geen huwelijksdatum heb, is het zoeken naar een erfuiting van Aeltje Jansen ook moeilijker.

Er is nog van alles mogelijk. Theunis in de Bruggenhoek had kennelijk ook de naam Hendrik in zijn familie. Hij kan een volgende zoon na het overlijden van zijn zoon Hendrik ook wel weer Hendrik hebben genoemd. Dus wie weet waar we uitkomen, als we hier uitkomen. Want dat moet ook nog blijken. Ik sluit een volgend huwelijk van Hendrik Jansen ook niet uit. Dat hij als weduwnaar hertrouwt met een weduwe die 6 kinderen had. En die dan dus niet Aeltje Jansen heette.
We zien wel.

Hartelijke groeten, Janny

Ik ben in ieder geval diep onder de indruk van al het zoekwerk Janny!
Om te beginnen ga ik zo, of zal vrees ik straks worden, alles grondig nogmaals doornemen, en als ik het dan hopelijk wat beter begrijp reageer ik opnieuw!

Hartelijk dank, en groeten van Jacqueline

Nou - ik heb het natuurlijk nog niet doorgelezen, het enige wat ik zo snel begreep is dat er een huwelijk wordt gezocht van Hendrik Jansen met Aaltje Jansen.
En omdat ik hoopte ook nog iets nuttigs te kunnen doen ben ik de transcripties gaan nazoeken, terug vanaf waar Janny was gebleven en kijk!
Quote: 08-06 -1689 31-06-1689 Hendrik Jansen j.m. te Bercum en
Aaltie Jansen Jan Everts n.w. op de Nieustad
Getrouwt en gethoont Erffuijtinge gedateert 27e dito Ik begin het steeds spannender te vinden!

aangevuld:
Quote: 20-02-1675:23-03-1675 Jan Evers weduwnaer op de Niustadt en
Aeltien Jans j.d. tot Oldeniel
aerffuitten vertont en deze?(Vanwege de Nieuwstad.)
Quote: 07-02 1663 03-03-1663 Jan Everts jg op 's Heerenbroek en
Ytjen Volkerts, jd op de Nieuwstad
Gebod. gaan in Mastebroek.
Att: van Mast: ingebracht ende getrout groeten van Jacqueline

[ 22. Juli 2011, 18:20: Bericht gewijzigd door: jacqueline ]

Hallo

Die zocht ik dus!!
Van hieruit ga ik dan nu weer verder en mocht dit een verkeerd spoor zijn, dan kunnen we het misschien uitsluiten. Maar het is handig om een huwelijk als uitgangspunt te hebben als je doopboeken van Zwolle onderzoekt. Voor Windesheim maakt het me niet uit, of ik het huwelijk al dan niet heb, hoewel je daar heel snel een groot aantal jaren huwelijken kunt doorlezen. Daar werden per jaar minder kinderen gedoopt. Maar dit vind ik een mooie vondst!

Hartelijke groeten, Janny

Hallo

De erfuiting van Aaltie Jansen heb ik niet kunnen vinden, wat ik al verwacht had, want zij wordt een weduwe op de Nieuwstad genoemd. Erfuitingen van mensen uit bijv. Dieze, Assendorp en op de Nieuwstad vielen onder het gebied van Zwolle, omdat het de Zwolse Vrijheid was. Die gegevens heb ik niet. Ze zitten dus niet in het vrijwillig rechterlijk archief van Zwollerkerspel, maar in dat van Zwolle.
Op zich zou ik zoeken kort voor de datum van hertrouwen of ongeveer 3/4 jaar voor die huwelijksdatum en alles er tussenin.

In de gegevens van Zwollerkerspel heb ik nog wel de periode maart 1688 tot eind maart 1689 bekeken, maar dus niks gevonden.

Latere aanvulling: er staat NB nog bij, dat de erfuiting gedateerd is de 27e, wat juni zal zijn. Dat is mooi gemakkelijk dus. Ik had er overheen gelezen. Ben niet gewend, dat er een datum van erfuiting bij staat.

Hartelijke groeten, Janny

[ 22. Juli 2011, 19:16: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]

Nou, ik wens jullie veel succes - ik steek hier geen tijd in.

Dit is een groot verward verhaal aan het worden en ik werk vanuit wat ik zeker weet. En als er niets te vinden is, dan is er niets.

Ik meld me wel weer als er wat zinnig te melden is.

groet Ria