Forum Collectie Overijssel

Dat Meurshuis is waarschijnlijk gewoon de Haar. De boerderij de (oude) Muur of Klein Haarman komt met die dubbele naam voor in verschillende notariele aktes uit de jaren 1880, toen mijn betovergrootvader er 'in trouwde'.

O, Sorry, je hebt de verkeerde datum gekregen.Die betreft deze akte.f25 - Raalte, 16 mei 1794 - L.J. Walraven, JUDr en Scholtus van Raalte.Keurnoten Antonij Westrick en Jan Overweg.In het Gericht zijn verschenen Hendrik Lorkeers en Jenne Hendriksen, ehelieden, marito tutore. Zij zeggen op 15 april 1769 met Willem Gerritsen en Hendrina Hendriksen te hebben gecontracteerd, dat zij op de halve boedel met het daar op staande bezwaar voor de ene helft [halfscheid] direct en de andere helft [halfscheid] na hun beider dood zouden kunnen aanvaarden. Zij verklaarden nu bij dezen van de gehele boedel af te zien en deze aan gemelde Hendrik Lorkeers in zijn geheel te cederen en in volledig eigendom over te geven, om daar mee van nu af aan te kunnen handelen en wandelen naar [hun] lust en welgevallen. Houdende voor het overige dit contract in volle waarde.Nader is verschenen Willem Gerritsen Lorkeers voor hem zelf en als vader en voogd over zijn acht onmondige kinderen ter ener zijde en Bartus Willemsen en Maria Gerritsen, sponso tutore, ter anderer zijde. Welke verklaarden met elkaar dit navolgende contract te hebben opgericht op de manier als volgt.Ten eerste zo geeft Willem Gerritsen Lorkeers, omdat [vermits] hij niet meer in staat is zijn plaatsje te cultiveren aan zijn zoon Bartus Willemsen en zijn bruid Maria Gerritsen in volledig eigendom over, cedeert en transporteert de gehele voortvaring op de katerstede Hendrik Lorkeers van have en vee, zaad en zaadgewassen, mobilia en al wat daar onder begrepen is, alsmede de katerstede Lorkeers zelf, met alle profitabele en lastige boedelschulden, en in het kort de gehele boedel, om deze direct te kunnen aanvaarden.Waarop verschenen zijn Bartus Willemsen en Maria Gerritsen, [zij] geassisteerd als voren. Zij verklaarden het voorschrevene aan te nemen en daar voor zijn grootvader en grootmoeder Hendrik Lorkeers en Janna Hendriksen, alsmede zijn vader Willem Gerritsen, de tijd van hun leven te onderhouden in kost en linnen en wollen kleren, en na hun dood een eerlijke begraving aan te doen, en aan zijn vader jaarlijks 10 gulden zakgeld te geven zo lang [deze] in leven is, en aan iedere broer en zuster eens uit te keren een somma van 6 gulden, als aan Hermannus, Willem, Hendrikus, Jan, Gerrit, Jannis, Gerriediena en Janna [en hen] ordentlijk op te voeden, en dienende bij ziekte of zucht behouden zij ten alle tijden zo lang zij ongetrouwd zijn een vrije ingang in hun ouderlijk huis en [zal hij hun] "besnijderen" laten tot dat ze 20 jaren bereikt zullen hebben bereikt. en de voogdakte..f235 - Raalte, 28 sep 1798 - Scholtus D.J. Walraven.Keurnoten A. Heilerzig en H. Heilerzig.Verschenen is Maria Gerritsen, weduwe van wijlen Bertus Willemsen op het Hendk. Lorkeers, zij wordt hierbij geassisteerd door M. Wormger als haar momber. Zij wil weer hertrouwen. Tot voogden over haar 3 minderjarige kinderen (Hendrika, Gerridina en Barta) worden benoemd [haar schoonvader RvB] Willem Gerritsen en [haar stiefvader RvB] Hendrik Schot Albert. Zij nemen de voogdijschap aan.De comparante bewijst vanwege haar armoedige omstandigheden aan haar voornoemd kinderen niet meer dan aan ieder 3 gulden. Zij zal hen ordentlijk opvoeden, en laten leren lezen, schrijven en naaien. Dienende of zo lang ongetrouwd, hebben zij ten allen tijde een vrije ingang in hun ouderlijk huis. Zij zal hen besnijderen laten.Verzocht wordt ten opzichte van de katerstede Hendrik Lorkeers gerichtelijke approbatie; deze wordt gegeven.Nader verschenen is Jan Jansen, die verklaart de voornoemde kinderen aan te nemen als zijn eigen kinderen, en te laten erven en versterven als de kinderen, die uit zijn toekomstig huwelijk geboren worden. RK Haarle 15 octobris 1798 - juncti sunt Jan Jansen cun Maria Gerritsen weduwe van Ba­r[t]us Ficken Leurkeers. Testes Jan Drosten en Maria Besten. 

Ha Ria,Ik heb je antwoord over de verwantschapslijnen gelezen, en snap nu wat je bedoelt (ik ben niet zo snel, blijkt weer ;) ). De 4e graads verwantschap zou dan deze moeten zijn:Stamreeks van Antonius (Teunis) Jansen Schöpken naar Teunis (kwartiernummer 8).Generatie I1.              Antonius (Teunis) Jansen Schöpken, geb. te Heeten, ged. te Raalte op 5 feb 1770 Raalte, ovl. te Diepenveen Linde op 21 nov 1824,Generatie II2.              Joannes (Jan) Hendriks Schupken, tr. met3.              Maria Gerrits.Generatie III4.              Hendrik Teunissen, tr. met5.              Joanna.Generatie IV8.              Teunis, tr. met9.              N. Stamreeks van Antonia (Teune) Gerrits naar Teunis (kwartiernummer 10).Generatie I1.              Antonia (Teune) Gerrits, tr. met Antonius (Teunis) Jansen Schöpken, zn. van Joannes (Jan) Hendriks Schupken en Maria Gerrits.Generatie II2.              Gerardus Teunissen, landbouwer op Albershuijs onder Heeten, ovl. voor 20 mei 1780, tr. (1) te Raalte op 13 feb 1757, getuigen: Tetsibus Wilhelmina Juttert en Zuana Kempers met Essele Wijlents van Albershuijs, tr. (2) te Raalte op 13 mei 1764 met3.              Mechtildis (Mechteld) Jansen Braakman, geb. te Heeten, ged. te Colmschate op 22 jul 1736, getuige: Albertie Jagers sijn gebuir vrouw, kerk.huw. (2) te Raalte op 4 jun 1780 met Henricus (Hendrik) Jansen Haarman.Generatie III4.              Antonius (Theunis) Alberts, landbouwer op het Vagevuur onder Haarle, ovl. voor 13 jan 1724, tr. (2) te Hellendoorn op 13 apr 1721 met Geertjen Jans, (Geertjen tr. (2) te Hellendoorn op 13 jan 1724 met Hendrik Wijndelts.), tr. (1) te Hellendoorn op 29 nov 1705 met5.              Gerarda (Geertje) Teunissen, ovl. voor 13 apr 1721, tr. (1) te Hellendoorn op 30 apr 1699 met Teunis Lucassen Vagevuur, landbouwer op het Vagevuur onder Haarle.Generatie IV10.            Teunis, tr. met11.            N. De vooroudrs van Teune Gerrits hebben we ook vrij uitvoerig gedocumenteerd, maar de lijn van Teunis Jansen naar zijn overgrootvader Teunis N. heeft nog wel erg weinig vlees op de botten qua bewijsvoering.Van Teunis Jansen naar zijn vader is geen probleem, daar hebben we de doop. Een generatie hoger vinden we Jan Hendriks, die in 1768 momber is over Hendrica, dochter van zijn broer Willem Hendriks van t Olde Fikke en schoonzuster Toone Berents.Maar wat weten we van grootvader Hendrik Teunissen, en dat hij een broer is van Geertje Teunissen als kinderen van dezelfde Teunis N.? Het moet haast zo zijn, gezien de gestelde 4e graads verwantschap, maar bewezen is het daarmee toch nog niet?                                           

Als er vermeld wordt bij het huwelijk van Teune Gerrits en Teunis Jans Schopke dat er bloedverwantschap in de 4e graad is, dan is dit bewezen ... gebaseerd op wat er wél is gevonden.Zo kun je het ook stellen. Ik zie in ieder geval geen andere verwantschap.Dat het leuk zou zijn om dit helemaal dicht te timmeren met meer bewijs, dat vind ik ook. Maar of dat gaat lukken in Raalte? ik denk het niet. 

Je gaat er bijna op rekenen dat er momberstellingen zijn, omdat een van de ouders overleden is voordat al de kinderen meerderjarig zijn. Dat lijkt hier gezien de aantallen akten soms wel eens eerder regel dan uitzondering. Het zou natuurlijk erg mooi zijn om een Teunis  (geb ca 1650) te vinden met zoon Hendrik en dochter Geertje (circa 1675) en een generatie later nog eens...Je hebt natuurlijk gelijk dat de verwantschap is aangetoond tussen de echtgenoten door de vermelding in de RK trouwakte, maar niet dat dit ook die lijn is. Die zou ook nog kunnen lopen via Maria Gerrits, de moeder van Teunis Jansen Schöpken. Van haar herkomst weten we ook nog niets.  Bij al haar kinderen zijn de doopgetuigen van vaderszijde in de meerderheid. Tweemaal komt een Joanna Gerrits voor en de naam van de eerste dochter, Angelina, zou haar moeder een Engele kunnen maken. Als haar vader een Gerrit Teunissen was, zou die ook een zoon van Teunis N. kunnen zijn. Als we haar ouders zouden kennen, en zouden kunnen wegstrepen dan zou dat het bewijs rondmaken, omdat er dan geen alternatieven meer over zijn voor een gemeenschappelijke overgrootvader.

Had ik deze hier al neergezet?f430 - Raalte, 15 mei 1730 - Egbert Westenberg, Verwalter Scholtus van Raalte. Keurnoten Jan Berents Elsman en Lambert Everts.In het Gericht zijn verschenen Jan Jansen Cappert en zijn vrouw Hendrickien Gerrijts, eheluiden, tutore marito. Zij verklaren wegens opgenomen en ten genoegen ontvangen penningen schuldig te zijn aan Jan Ruevelt [Reuvelt] en Gerrijt Schupken, als mombers over de onmondige kinderen van Henrick Schotman een somma van 100 Caroli gulden van 20 stuivers het stuk.Kantlijn hierbij op f430:] Raalte, 27 mei 1756 - Verw. Scholtus Arn. Westenberg. Keurnoten L.J. Volbrink en Gerr. Berents van Eerten. In het Gericht is verschenen Gerrijt Schotman. Hij verklaarde van dit nevenstaande kapitaal met de interest van dien voldaan en betaald te zijn, met het verzoek om deze [akte] te roieren.f883 - Raalte, 1 nov 1741 - Egbert Westenberg, Scholtus van Raalte.Keurnoten de Scholtus Arent Westenberg en Lambert Jansen.In het Gericht zijn verschenen Gerrit Schupken en Eva Willems, eheluiden, tutore marito. Zij verklaren wegens penningen onder hun berustende schuldig te zijn aan de drie minderjarige kinderen [niet genoemd] van Hendrik Schotman een somma van 100 Caroli gulden. Belovende deze jaarlijks te verrenten met 3 1/2 procent, waarvan de eerste interest zal verschijnen en moet [deze] betaald worden heden over één jaar. Verbindende daar voor hun personen en goederen, en wel speciaal de katerstede het Schopkens, zoals deze gelegen is in het kerspel van Raalte [in de] boerschap Heeten. Misschien levert zoeken naar Hendrik Schotman nog iets op?   

en is deze ook bekend?1758-06-09 - Hendrik Hermsen j.m. van de Drost te Haarle, met Theune Hendriksen j.d. van Schöpkes te Heten onder Raalte - solvit - (Onder)trouw Hellendoorn, RBSO 275.

Onderstaand is ook al eerder aangegeven door AJFRaalte RK dd. 13 februari 1757 Gerrit Teunissen x Essele van Albershuijs in Heeten. Tetsibus Wilhelmina Juttert et Zuana Kempers cum disp. in 3tio consang. gradu - Heeten.Hier is ook een verwantschap in de 3e graad

Nee, is nieuw volgens mij. Wel weer interessante informatie. Wat me opvalt is dat er in 1730 minderjarige kinderen zijn, en in 1741 nog steeds 3. Er zouden er dus meer kunnen zijn, die in die elf jaar volwassen zijn geworden. Die kinderen zijn dan begin jaren 1720 geboren moeten zijn. Een van hen is in 1756 volwassen en heet Gerrijt Schotman.Het is natuurlijk altijd gevaarlijk om geboortedata te projecteren, maar Hendrik Schotman (=Schot Alberts?) zou bij de geboorte van die kinderen al behoorlijk op leeftijd moeten zijn geweest.

Ja, en die zou alsnog relevant kunnen blijken te zijn, realiseer ik me nu.