Forum Collectie Overijssel

Reyer Frank is ook niet een nazaat van Grietje Harms, maar van Geertruyd Theunissen. Die kwam vermoedelijk uit Heino, evenals Harmen Dijk. Van de eerste vrouw van Jan Jans, Grietje Harms, is nu het een en ander bekend, van z'n laatste vrouw ook, maar van z'n twee, en dat is mijn voorouder, alleen de naam, huwelijksdatum en begraafdatum.

Ik bedoel dat er een tijdlang gelijktijdig twee Jan Egberts zijn geweest. De ene woonde aan de Oude Wetering, de andere aan de Nieuwe Wetering. En ook al wordt er verschillend genummerd, ik neem dat bij elke administratie Oude Wetering Oude Wetering is, en Nieuwe Wetering Nieuwe Wetering. Boven de nummers 37 tot en met 39 heb je het kopje Oude Wetering geplaats. Maar de latere eigenaren die je bij nummer 37 tot en met 39 noemt hebben bij kadaster 1832 allen eigendommen aan de Nieuwe Wetering Zuid Einde, in ieder geval elk een eigen huis.

Even een oud bericht erbij gehaald uit het onderwerp Hermen Cornelis X Geertruid Hendriks. Het was een vraag van Albert de Leeuw:Door Janny Lalkens op vr, 04/09/2009 - 00:23Wonend te Langenholte, dus vanuit Langenholte, doen te Zwolle belijdenis:
1.Grietjen, op 17-6-1743 NH3/238
2.Jennegien in dec. 1748 NH3/289 Beide 18 jaar.Daarna sterft de moeder en een kind en ook de stiefvader, Harmen Dijk.
Moeder begravan: 6-3-1744 813/8
Een kind van Hermen Dijk begr. 27-1-1744 813/7
Was dit een kraamkind?
Dan de stiefvader Harmen Dijk begr. 25-4-1748 813/41.En dan ziet het er enkele maanden later bij de Volkstelling 1748 zo uit:
Bewoners: Grietjen ( 23 jr.) Hermens, Jannigjen ( 21 jr.) Egbert en Henr Dijk, susters en broers. Geen ouders meer, wel een knecht.
En dan komt Grietje Herms in 1758 op 21-5 ( 817/87) tot een huwelijk. Ze is 33 jaar. Heeft ze gewacht om daardoor beter voor haar weeszus en weesbroers te kunnen zorgen?
De kinderen, die uit het 1e huwelijk van Geertruit geboren waren, kregen kennelijk de naam: Van Dijk!
Egbert Harms Dijk wordt begraven op 15-9-1772 813/162 en zijn weduwe hertrouwt op 5-2-1774 volgens 734/ 8,9.Hilligjen en Hermen heb ik niet gezien, doende belijdenis.Aanvulling 22-2-2017:  Het kind dat 27-1-1744 werd begraven, was Berent, gedoopt 8 januari 1744 en het vermoeden is er dus, dat Geertruid haar overlijden met de geboorte van een kind had te maken.In aantekeningen heb ik staan, dat Hermen Cornelis uit Lente zou komen, maar dat moet ik nog weer verder gaan bekijken.Voor de begrafenissen op Bergklooster hoeft er door dit gezin niet betaald te worden.  En ook voor het begraven van de 2e man van Geertruit ( Harmen Cornelis Dijk, 25-4-1748) komt er geen rekening. Het is mij nog steeds niet duidelijk hoe ver gerechtigd zijn om gratis te begraven gaat. Of dat recht vast geplakt zat aan bepaalde boerderijen in de 5 buurtschappen die meededen of dat het aan bepaalde families was gekoppeld. Ik zou zeggen: het laatste, want een 2e echtgenoot mag dus ook van dat recht gebruik maken en schoonzoons ook. Dus in- of aangetrouwd: je hebt dan ook dat voorrecht. En als een gezin uitstierf, verviel dat recht, dan staat er in de lijst: uitgestorven.Moeder Geertruit wordt op 6 maart 1744 begraven en als men dan weer in mei 1744 langs komt om te kijken wie er in welk huis woont, wordt deze verandering in het gezin genoteerd: obiit.Zoon Egbert Dijk laat een kind begraven op Bergklooster: 3-4-1760   813/111     Gratis, evenals de begrafenis van Egbert zelf in 1772, dus Egbert nam de gerechtigheid over.          

Egbert,De 2e vrouw van Jan Jans Knol - Geertrui Teunis komt van het IJssels uit Heino. Ouders Teunis Lammertsz op het IJssels en Hendrikje Hendriks. Huwelijk 20 mei 1736 Zwolle. Geertrui is gedoopt 26-12-1750 NG te Heino**Janny,De namen van de 4 kinderen uit de voogdijakte en de namen van de 4 kinderen genoemd VOT 1748, daaruit blijkt dat Egbert en Harmen kinderen moeten zijn van Harmen Dijk en Geertrui. Ze zijn tesamen zusters en broers.M.a.w. Egbert en Hendrik zijn geen Lindebooms, maar Dijk.In het inwonersregister 1741 worden 6 kinderen aangegeven. Huwelijk was in 1734 - moeder Geertrui overlijdt 1744.4 kinderen van Geertrui en Hermen, 2 kinderen van Geertrui en H. Dijk, totaal 6 kinderen in 1741 in leven 

Dank voor de aanvullingen!Ik heb nog eens even goed gekeken naar de huisnrs. Te beginnen bij nr. 13 Oude Wetering Zuid Einde. In 1741 geeft Jan Egbers aan daar twintig jaar te wonen, dat is dan vanaf zijn trouwen in 1721. Bij de VOT 1748 woont op dit adres (nr. 12 in de volkstelling) Hendrik Broekhuisen met Berendje Hendriks. Ik vermoed dat de pacht overgegaan is van de man van de moeder naar de man van de dochter. Waarschijnlijk in 1744, het jaar dat Hendrik en Berendje trouwden. Jan Egbers woonde bij de VOT 1748 aan de Nieuwe Wetering Noord Einde, en mogelijk zijn ze op de plek tot het einde van hun leven blijven wonen. Ook Hendrik Broekhuisen is verhuisd naar de Nieuwe Wetering, ergens tussen 1755 (, toen woonde hij bij de doop van z'n jongste kind aan de Oude Wetering) en 1763, het jaar van zijn overlijden. In 1832 woont een nazaat van Jan Egbers aan de Oude Wetering, maar dit keer als eigenaar. Ik vermoed dat de familie er een halve eeuw lang niet gewoond heeft. De naam van het erf is in 1832 "Kooiker", ik neem aan dat er voor de aankoop een Kooiker heeft gepacht, of eigenaar was.Ik heb dan ook zeer sterk de indruk dat de familie geschiedenis van de 18e eeuw aan de Nieuwe Wetering gezocht moet worden, en dan met name het Noord Einde. Het zijn maar een paar boerderijen, in vroegere tijden mogelijk meer. Met name over de boerderijen die in 1832 in eigendom waren van Jacob Lindeboom en de weduwe Hendrik Peters Bouwman, Trijntje H. zou ik wat extra gegevens over bewoners en eigenaars willen hebben.

Wat opvalt in dat Egbert Cornelis en drie van z'n kinderen een boerderij aan de Nieuwe Wetering bezitten, waaronder een boerderijen waar Jan Egbers heeft gewoond, en Hendrik Broekhuisen en Jan Egbers uit Streukel. Als je kijkt naar kadaster 1832, krijg je bijna de indruk dat er kleine ruilverkaveling is geweest tussen families, waarbij de Lindeboom's diverste delen aan de Nieuwe Wetering hebben kunnen overnemen van de familie Knol, die daardoor het bedrijf aan de Oude Wetering hebben kunnen overnemen. Mogelijk is er meer gebeurd in 1788 dan schulden afbetalen, en de onverdeelde boedel uit de nalatenschap van Jan Egbers en Henderina Jans verdelen.

Van Cornelis Egberts en zijn zus (de moeder van H.W. Kooiker) heb ik nog geen geboortedata kunnen vinden. Enkel door de opmerking dat H.W. Kooiker en de kinderen van Cornelis neven zijn, heb ik Cornelis kunnen plaatsen. Gegevens van voor 1755, het jaar van de vermelding dat hij bij de kinderen van Marten Geerlich's woonde, had ik niet. Was Marten Geerlich zijn voogd in het verleden? Of woonde hij er om andere of onbekende reden? Dat hij een dochter van Marten Geerlich huwde had ik al opgemerkt. Maar bij Marten Geerlich [Bakker] kom ik ook niet verder terug dan zijn huwelijk. Was hij een broer van Dievertje Geertlich?En de boerderij van waar Jan Lubberts Riesebos in 1832 eigenaar van was, is de boerderij die in 1739 in eigendom was van Jan Egbers, en die in 1769 van de ene zoon van Hendrina overging naar een andere zoon. Ik vroeg me daarom af of de vrouw van Jan Lubbers Riesebos, Klaasje Gerrits van de Maat, een nazaat van Henderina Jans is. Maar dat kan ik niet vinden. Wel dat ze eerder gehuw was met Jan Derks [Schurink], wiens zus Geertje Derks was.

Dus, als jullie nog aanvullende gegevens hebben over de bewoners van de Nieuwe Wetering, Noord Einde (tussen de Pol en de Hasselterwetering, dan verneem ik dat graag. Evenals gegevens over en rondom Cornelis Lindeboom (ca 1722-1799).   

Jan Egberts de vader van Jan is in Genemuiden 1761 overleden - zie lidmaatboek MastebroekWat er precies gebeurd is nà 1811 kun je allemaal vinden in de notariele akten en de memories van successie van Zwollerkerspel, Egbert. En op wiewaswie.Of de pacht voor 1811 is overgedragen of overgegaan van de één op de ander, zul je niet vinden als zodanig aangetekend in het oud rechterlijk archief.Als er huisnummers zijn veranderd in de loop van tijd dan staat dat genoteerd bij het inwonersregister van 1806 en evt. wat jaren erna, zoals ook blijkt uit het feit dat de achternamen zijn genoteerd. In het overzicht van de huisnrs. 1741, 1806 en 1830 is dat niet het geval.Volgens 1830 woont Hendrik Cornelis Lindeboom x Albertje Cornelis Westera op nr 36 aan de nieuwe weteringMarten Cornelis Lindeboom woont op nr. 37. met dochter Marrigje en haar man Hendrik Corn. KiefteOp nr 38 woont Egbert Cornelis Lindeboomen woont Jan Herms Knol aan de Oude wetering op nr 13. 

@Ria. Ik wil graag weten wie er op de Nieuw Wetering Nooreinde woonden in de 18e eeuw. Als je voor mij de gegevens uit inwonersregister 1741, 1806 en 1830 zou willen uitzoeken. Zeker met de gegevens van 1830 erbij kan ik dan zelf wel reconstrueren om welke adressen het ging. Het betreft de buren van de plaats waar jou voorvader H.W. Kooiker woonde, en die in het verleden erver Knol heette (zoals je eerder melde). Mijn interesse gaat dan met name uit naar waar Henderina en haar kinderen (Lijsabeth Hendriks x Peter Arends, en later Jan Wijchers, maar ook Jan Jans uit haar derde huwelijk heeft hier gewoond, HFG 1764 (Jan Jansen 5 p - wordt na 1811 Knol) heb je bijvoorbeeld gemeld. Maar ook inwonersregister gegevens van plaatsen zijn welkom. Één van de plaatsen in de buurt was eigendom van de Diaconie van Mastenbroek. In de VOT1748 staat ene Peter Gerrits van den armen. Het lijkt me logisch dat hij op de boerderij van de kerk woonde, en zo kun je ook reconstrueren waar de buren hebben gewoond.

Dus, als je gegevens uit de 18e eeuw over bewoners en eigenaren rondom het erve Knol (Nieuwe Wetering Noordeinde), in de inwonersregisters van 1741, 1806 en 1830 zou willen uitzoeken, graag.

Ik begrijp dat je die gegevens graag wilt hebben, maar ik begrijp alleen niet het doel ervan. Het kost mij wel tijd.Wat levert dit dan op ?

Neem me niet kwalijk, maar dit  heeft toch niets meer te maken met de zoektocht Knol?*Ik wil je nog wel vertellen, dat de zoon van H W Kooiker op nr. 47 woont aan de Nieuwe Wetering in 1830.Hetzelfde nummer als dat vermeld wordt in de huwelijkse bijlagen van HW Kooiker, en nl. in de overlijdensakte van zijn vrouw Hilligje [1813 overleden].En volgens dezelfde bijlagen is Harm Jans Knol overleden aan de Oude Wetering.De nummering in 1830 gaat als volgt.nr. 43nr. 47 Herm van het Kooijkernr. 44 H. Hullemannr. 45 Cornelis Prins weduwenr. 46 A. van der Pol46 is het laatste nr. aan de NW.Ik heb meer dan genoeg geholpen om de foute gegevens Knol te corrigeren, te verbeteren, en aan te vullen.Doe je voordeel er mee.Maar ik stop.   

Het heeft te maken met losse eindjes aan elkaar knopen. Maar het kan wat mij betreft ook wachten. Misschien eerst maar een andere invalshoek proberen.Elders in dit draadje meldde je dat Jan Herms Knol, de kleinzoon van Grietje Harms [Lindeboom] aan de Oude Wetering woont. En ernaast Evert van Werkel. In mijn database heb ik een Evert van Werkel, geboren 12 maart 1787 te Mastenbroek, zoon van Evert Jansen en Janna Roelofs. Gehuwd met Aaltje Velthuis, geboren  6 juni 1774 te Mastenbroek.ondertrouw Mastenbroek 21-04-1786, Evert Janssen, J, boereknegt, Mastebroek, Janna Roelofs, J, boere dienstmaagt,    Mastebroek, get. Derk Everts en Gerrit Koetsier beide te Mastebroek,7 mei att. naar Zwol, HCO 280B 07308-05-1786RK trouwen Koestraat 08-05-1786, Evert Jansen et Joanna Roelens, in facie EcclesiaAls er iemand is die meer weet van de komaf van Evert van Werkel, scheelt mij en jouw dat zoekwerk. Ik weet vrijwel zeker dat het een RK familie betreft.