Pagina 9 van 13
Teunis Jans ( zoon van Jan
Geplaatst: 23 dec 2018, 17:00
door Janny Lalkens
Teunis Jans ( zoon van Jan Joosten) X 1713 Gerritje Gerrits lijkt me de broer van Joost Jansen Ten Dam te zijn, inderdaad!Met die Teunis Jans in Salné kwam ik niet verder. Hij stond nog in Hoofdgeld 1723 genoteerd en zijn weduwe werd in 1754 begraven, maar deze Teunis Jansen (X 1713 Gerritje Gerrits) is veel logischer. Deze Teunis werd als Bouhuis kinderloos begraven in Diepenveen? Teunis Bouhuis uit Tjoene, 24-3-1743 begraven?Die andere momber van de kinderen van Joost Jans in 1727 is aangehuwde zwager van zijn 1e vrouw: Wilm Wilms in den hoek, Wijtmen. Zo hebben Joost en zijn 1e vrouw Janna Lamberts Mol beiden een momber van hun kant, zij het dan dat Wilm Wilms (X Teune Lamberts Mol) Janna's zwager is en geen broer. Maar dat hoeft ook niet, hij is in ieder geval familie van haar kant.Op Bergklooster wordt een Joost uit Wijtmen begraven op 27-1-1764. Dat lijkt me Joost Jans Ten Dam te zijn. Mogelijk hierdoor een aankoop van hem van Bulderland in 1763 en dan de te naamstelling toch ook op naam van de zoon Derk Joost? Joost Jans zijn 2e vrouw Janna/Johanna Jans, werd 3-9-1750 begraven. Dit was hier al eerder gemeld, maar ik zet ze nu als echtpaar even bij elkaar.Misschien 2 families op Bulder? Willem Bulder uit Wijtmen zijn vrouw wordt begraven op Bergklooster 29-4-1763, 3/4 jaar vóór de bergafenis van Joost Jans. Een half jaar later na de begrafenis van Hendrik Everts wordt op 2-4-1754 zijn weduwe begraven: gratis! Zij heet de weduwe Bulders in het begraafboek.
Teunis Bouwhuis, overluid
Geplaatst: 23 dec 2018, 18:10
door g.goorman
Teunis Bouwhuis, overluid (niet begraven!) Diepenveen 24.3.1743 was niet kinderloos. Hij woonde toen bij zijn dochter Aaltjen Teunissen getrouwd met Jan Alberts, geboren op de Gansebrink. Zij woonden ws tot ongeveer 1750 op Bouwhuis of wel Groot GrutterinkORA Colmschate 15 H 10.8.1743; fol 290-291
Mombers over de onm. kinderen Albert en Jan, kinderen van Garritjen Garrits en w. Teunis Jansen op Groot Grutterink
worden Jan Weterman en Albert Berghuis
Vadersgoed:
= aan Jan Albers en Aaltjen Teunissen de bouwerije op het erve Groot Grutterink
= ze nemen de boedelschulden over en zullen moeder verzorgen, etc
etc.Jan Weterman is een broer van Teunis en Albert Berghuis een naaste buur.
Hartelijk dank voor de
Geplaatst: 23 dec 2018, 19:18
door Janny Lalkens
Hartelijk dank voor de correctie! Ik had gelezen dat ze waarschijnlijk kinderloos waren overleden, zie onderwerp Wesenberg 16-2-2012 20:21 uur. Maar tussen 1717 en 1727 lieten ze 5 kinderen dopen en dan was er ook nog dochter Aaltje Teunis. Alle kinderen overleden is dan erg veel. Vandaar dat ik er al een vraagteken bij had gezet.Het valt me de laatste anderhalve week op, dat veel mensen de naam Bouwhuis erbij kregen. Zo ook die momber van het echtpaar Berend van Dam X Aaltje Teunis, die dus Gerrit van Dam verving. En dat echtpaar, daar draait het hier natuurlijk om. Groot Gruttelink heet ook al weer Bouwhuis. Je had toen natuurlijk veel grote landhuizen met een bouwhuis erbij. Overal. Het is toch niet omdat men so wie so een boerderij al gauw "bouwhuis" noemde of kan dat ook nog het geval zijn?Ik wist niet, dat overluid nog niet wil zeggen dat je waar je overluid werd ook automatisch daar werd begraven, maar vorige week las ik van iemand die in Zwolle was overluid ook al, dat die persoon werd uitgevoerd om ergens anders te worden begraven. Mooi, dat je me daar ook op attendeert, bedankt!
In Colmschate laat een Joost
Geplaatst: 23 dec 2018, 21:41
door ria van bessen
In Colmschate laat een Joost ten Dam x Fenne een zoon Derk dopen - wonende te Wesepe op 14-02-1664In Wesepe nog een Dam, die dochterTrijntje 22-8-1687 laat dopenen een Hendrik op den Dam met 3 kinderen NG - 5-9-1723 Jenneke, 13-01-1726 Janna en Teuntje op 24-4-1729Hierover in Raalte niets te vinden. Maar ik ga dat ook niet verder uitzoeken, er zijn te veel van Dam rondom Deventer.Ik wou bewijzen dat Janna Willems verwant was aan Berent Hendriks [of aan Aaltje Teunisz Ammerveld/ Overmars] en deze zoektocht heeft daarover niets opgeleverd. Helaas.Dus ik parkeer deze zoektocht opnieuw, in afwachting van; .. ooit eens, misschien etc.
Als u het het begraafregister
Geplaatst: 23 dec 2018, 23:14
door g.goorman
Als u het het begraafregister van Diepenveen bekijkt, ziet u dat er later een onderscheid wordt gemaakt tussen overluiden en begraven. Overluiden vond, volgens mij, op de dag/avond van het overlijden plaats, de begrafenis een paar dagen later. Als er werd begraven, dan maakte de koster er melding van.De naam Bouwhuis zorgt nogal voor wat problemen. Onder Colmschate was er niet alleen het Bouwhuis van Groot Grutterink (Tjoene) dat werd afgekort tot Bouwhuis, maar ook nog een Bouwhuis van Frieswijk (Borgele) (van wie een uitgebreid nageslacht onder Voorst). Daarbij komt nog dat de meeste lijken uit het schoutambt Colmschate niet bij de kerk van Diepenveen maar in Deventer of Bathmen werden begraven en bij hoogwater zelfs wel eens in Wesepe. Bij andere huizen in het Schoutambt Colmschate waren ook bouwhuizen, waarvan de bewoners echter de naam van het landgoed behielden.
Hartelijk dank voor al deze
Geplaatst: 23 dec 2018, 23:50
door Janny Lalkens
Hartelijk dank voor al deze informatie! Ik weet van Colmschate, Bathmen enz. helemaal niets, dus het is allemaal nieuw voor me!
Ik heb niet het hele verhaal
Geplaatst: 30 dec 2018, 17:41
door carolina
Ik heb niet het hele verhaal gevolgd, dus ik weet niet of onderstaande van toepassing is, maar ik kwam in Markelo de volgende gegevens tegen:Huwelijk Markelo 22-02-1722:Hendrick Everts, wednr op den Dam te Wesepe en Berendjen Arends Welmers van buurschap Harcke
Carolina, het blijft
Geplaatst: 30 dec 2018, 20:54
door Janny Lalkens
Carolina, het blijft heel moeilijk om iets over Berend van Dam te vinden. Martijn zal zeker je reactie lezen!Deze keer alles even wat uitgebreider, voor meelezers: Boek 633 ORA Zwk. Bewerkt. f118 12 apr 1797 Richter L.H.C. Nilant. Keurnoten A. Meulenbeld en H. Dijstelhof. Verschenen is Jannes Bouwhuis Meenteboer. Hij verklaarde bij dezen te cederen en in volledig eigendom te transporteren aan zijn schoonzoon [stiefzoon?]Jan van Dam Meenteboer al zijn goederen en bezittingen, zowel roerende als onroerende, mits uitkerende aan comparants zuster Geertruid Bouwhuis een somma van 50 gulden, aan zijn oudste dochter Geertje van Lenthe 50 gulden, aan Albert van Lenthe 50 gulden en aan de jongste dochter Fennigje van Lenthe 400 gulden, alsmede een bed met zijn toebehoren; verder aan Diena van Dam, huisvrouw van Jan Ruberg, 100 gulden, aan Albert van Dam 100 gulden en aan Maria van Dam, huisvrouw van Albert Noordman 100 gulden. Verder is verschenen Aaltje Teunis, met haar eheman Jannes Bouwhuis in dezen geassisteerd als momber. Zij verklaarde bij dezen te cederen en in volledig eigendom te transporteren aan haar zoon Jan Meenteboer al haar goederen, zowel roerende als onroerende, mits [hij] uitkeert aan Diene van Dam 900 gulden, aan Albert van Dam 1000 gulden, welke aan hem zullen moeten worden uitgekeerd zodra hij komt te trouwen, en aan Maria van Dam 300 gulden. Bovengenoemde drie kinderen, Diena, Albert en Maria, zullen verder niets meer te pretenderen hebben, noch van hun vaders goed, noch van hun moeders goed, maar met de bovengenoemde somma gerekend worden ten vollen van alles te zijn voldaan, waaronder echter niet begrepen zijn de kleren, linnen en de wol, die tot de lijfdracht van Aaltje Teunis hebben behoord, welke na de dood van haar onder de kinderen gelijkelijk [egaal] moeten [zullen] worden verdeeld. Maar [dog] zo het mocht gebeuren, dat Jan van Dam voor één van beide comparanten zonder kinderen komt te overlijden, dan zal het aan de keuze van de comparanten blijven overgelaten, aldaar in huis al of niet te blijven wonen, "en als dan onverhoopt bevindende, dat zij niet te zamen aldaar in huis konden accorderen", zo behouden de comparanten zich voor alle onroerende of vaste goederen, zo diegene, welke op heden gecedeerd zijn, alsook die goederen, welke door Jan van Dam Meenteboer aangekocht zijn en in eigendom bezeten worden, weer na zich te kunnen nemen, welke goederen in dat geval na de dood van de comparanten vererven en versterven zullen op Diena, Albert en Maria van Dam ieder voor een derde part. Maar [dog] indien Jan van Dam voor één of beide comparanten komt te overlijden en er kinderen van hem mochten overblijven, zo zullen de comparanten wel hun leven lang het vruchtgebruik van de onroerende goederen genieten, maar [dog] zullen deze na de dood van de langstlevende van de comparanten vererven en versterven op de dan in leven zijnde kinderen van Jan van Dam. Waarop verder verschenen is Jan van Dam, die verklaart het vorenstaande contract in alle delen te zullen nakomen en in deze genoegen te nemen. Verzoekende hiervan extract tot zijn naricht. Deze 3 kinderen Van Lente zijn kinderen van Jannes Alberts, die zelf een zoon is van Albert Jansen van Lente en Geertruid Velthuis op het Camper Eiland. Jannes Alberts was in 1765 getrouwd met Geertruid Berends die in Ankum op het Bouwhuis in de Broekhuizen woonde. Geertruid is de zus van Aaltje Teunis haar 2e man Jannes Berends Bouwhuis, die later in Westenholte Meenteboer heet. Jannes Alberts wordt in 1770, als Aaltje Teunis weduwe is geworden van Berend van Dam, voogd over Aaltje haar kinderen. Jannes Alberts is de zwager van zowel Aaltje Teunis als van Jannes Berends door Jannes Alberts zijn huwelijk met Geertruid Berends op het Bouwhuis in de Broekhuizen. Aaltje haar nieuwe zwager wordt voogd i.p.v. de broer van haar overleden man, nl. Gerrit van Dam. In de akte van 1797 waar dit stuk mee begon worden de bezittingen van Jannes Bouwhuis Meenteboer en Aaltje Teunis overgedragen aan Jan Meenteboer. Dat is Jan van Dam, zoon van Berend van Dam, de eerste man van Aaltje Teunis. In de akte van 1797 vallen een paar dingen op:Jan Meenteboer wordt schoonzoon van Jannes Bouwhuis Meenteboer genoemd. Dat zal toch stiefzoon moeten zijn, Jan van Dam getrouwd met Lucrese Schrijvers uit het 5e huwelijk van Jan Jansen Schrijver uit de Veldhoek en van Maria Jansen. Jan van Dam was een zoon uit Aaltje haar 1e huwelijk. Jannes Meenteboer was dus zijn stiefvader.Als de gegevens uit deze bewerking van de akte kloppen, is de Jannes Bouwhuis Meenteboer inmiddels niet meer dezelfde als de 2e echtgenoot van Aaltje Teunis die zich ook Jannes Bouwhuis Meenteboer mocht noemen. Dan is de Jannes Bouwhuis Meenteboer uit 1797 de voogd van 1770 uit de Broekhuizen, de 3e echtgenoot van Aaltje. Want die voogd kreeg met zijn(eerste) vrouw Geertruid Berends 9 kinderen, waaronder een Geertje, een Albert en een Fennigje. En deze Jannes Alberts zijn vader heette Van Lente. Dan is ook die achternaam Van Lente verklaard.Als in 1797 Aaltje Teunis toch nog wél steeds met dezelfde Jannes ( Berends) Bouwhuis Meenteboer was getrouwd als in 1770 moet de tekst van de akte uit 1797 worden gelezen als: Geertje, Albert en Fennigje van Lente, kinderen van Jannes Alberts Bouwhuis en Geertruid Berends Bouwhuis, Geertruid als zuster van de comparant. Dan zijn die kinderen Jannes Berends zijn oomzeggers/neefje en nichtjes. Die zuster Geertruid van de comparant krijgt zelff 50,- en beide Jannessen Bouwhuis, zowel Jannes Berends als Jannes Alberts, hadden een zus Geertruid! Jannes Berends woonde jarenlang in de Broekhuizen en daar stond het Bouwhuis. Hij was dus Bouwhuis vanaf zijn jeugd. Jannes Alberts van het Campereiland met vader Van Lente, trouwde in in het Bouwhuis te Broekhuizen, Ankum, onder Dalfsen. Door in te trouwen in de familie van zijn vrouw Geertruid Berends Bouwhuis werd hij na zijn huwelijk in 1765 ook zelf een Bouwhuis.Fennigje, het jongste dochtertje van Jannes Alberts, krijgt 8 x zoveel als haar oudere zus Geertje en broer Albert, nl. f 400,-. Ook krijgt ze een bed enz. De kinderen van Aaltje Teunis krijgen van Jannes (behalve Jan, die de bezittingen krijgt als hij zijn zussen Dina en Maria en broer Albert uitkoopt) elkf 100,-. Dat kun je lezen als dat de Jannes Bouwhuis Meenteboer die hier bezit verdeelt die Jannes Alberts is, inmiddels weduwnaar van Geertruid Berends. Oudste kinderen van hem hebben bij eventueel huwelijk of uit huis gaan/meerderjarig worden al geld en een bed (of paard ?) gekregen en jongste dochter Fennigje nog niet. Vandaar dat zij f 400 zal krijgen en haar broer en zus maar f 50,-.Zij is in 1797 nog maar 20 jaar. Eventueel zit daar in dat hoge bedrag ook moeders erfdeel na moeders overlijden bij in. Jannes Alberts is RK gedoopt in Kampen, in 1729. Zijn zus Geertruid dito in 1732. Ouders Albert Jansen van Lente en Geertruid Velthuis. 1748 VOT Ankum : Berend Bouwhuis X Aaltje Gerrits. 1 dienstbode en 3 kinderen ouder dan 10 jaar: Egbert BerentsGeertruid Berents ged. RK Dalfsen 4-12-1735. Dochter van Berend Teunissen en Aaltje Gerrits.Zij trouwt met Jannes Alberts, de voogd van Aaltje Teunis in 1770 en mogelijk later de 3e man van Aaltje.Jannes Berents: 2e man van Aaltje Teunis sinds 1770. Hiaat in RK trouwboek Dalfsen, maar genoteerd in NG trouwboek Dalfsen: Op pinxstermaandag 27-5-1765 Jannes Alberts j.m. van ‘t Camper Eiland met Geertruid Berents j.d. uit de Broekhuijsen onder Ankum. NB beide Roomsch. Kinderen gedoopt RK Dalfsen: 1.Aalbert 16-6-1766 2.Berent 4-6-1767 3.Berent 30-5-1767 4. Geertje febr. 1770 5. Aaltje 13-9-1772 6. Albert 5-5-1773 7. Vennigje 9-12-1774 8. Vennigje 19-9-1776 9. Maria 15-8-1779 Bij kind 4, 6 en 8 heet de vader inmiddels Jannes Bouwhuijs. Bij nr. 5, 7 en 9 staat er bij “op ’t Bouwhuis” en 8x staat er bij “in de Broekhuizen”. Het was dus niet vanwege de kortere afstand Westenholte- Campereiland dat Jannes Alberts voogd werd in 1770, want toen woonde hij al 5 jaar in de Broekhuizen. Veel datums heb ik niet kunnen vinden, vooral doordat de bronnen ontbreken of doordat ze een hiaat hebben, bijv. het begraven van Berend van Dam, van Jannes Berends Meenteboer, van Geertruid Berends, die zijn zus was. Niet gevonden! Toch denk ik, dat Aaltje Teunis een 3e keer is getrouwd en toen met de voogd uit 1770. Vanwege o.a. dat hoge bedrag dat Fennigje van Lente zal krijgen. Vergeleken met het bedrag van haar broer en zus en met de stiefkinderen van Jannes Meenteboer.Het lijkt me hier echt te gaan om een dochter van Jannes Alberts, de man van Aaltje en niet om Jannes Berends. Een gevalletje: moeders erfenis heeft ze ook nog tegoed, nog niet uitgekeerd vanwege haar jonge leeftijd. Want waarom zou die Jannes Berends, de 2e man van Aaltje, aan een oomzegster/nichtje 8x zoveel geven als haar zus en broer en 4x zoveel als aan 3 van zijn 4 stiefkinderen. Het vervelende is alleen, dat er wat betreft Berend van Dam intussen nog geen nieuwe feiten zijn gevonden. Duidelijk is nu wel, dat de voogd uit 1770, Jannes Alberts, van de kant van de 2e man van Aaltje, van Jannes Berends kwam: een zwager. En dus niet van Aaltje haar kant. Maar het brengt ons helaas ook niet dichter bij de kant van Berend van Dam.En waarom een bericht er hier opeens heel anders uit gaat zien dan zoals ik het in een wordbestand had getypt, weet ik ook niet. Met heel korte zinnen en extra witregels. Er verscheen zelfs een getal 1 waar ik een 4 had getypt. Dat getal heb ik maar weggehaald. Het zij zo.
Jeetje Janny wat een loei van
Geplaatst: 30 dec 2018, 22:47
door ria van bessen
Jeetje Janny wat een loei van een bestand. Hoe komt dat zo?Wat Jannes Alberts betreft - dat die van Lente zijn kinderen zijn is niet correct. Ze zijn de kinderen van zijn zus Geertrui. En getrouwd met die Jannes waar jij het de hele tijd over hebt, die van het Kampereiland komt.**Carolina, die Hendrik was me wel bekend, maar dit niet.Dus bedankt! Helaas is deze Hendrik niet RK. Maar wat belangrijker is, is dat er geen Berent is te vinden als zoon van deze van Dam.Wel een Janna van Dam uit Averlo, dochter van Hendrik van Dam, die met Jan Harmsen Kersenberg trouwt en NG laat dopen in Wesepe. Er is later ook een Jan van Dam in Wesepe, maar geen Gerrit. Misschien toch daar eens zoeken naar een doop Berent.
Ik wilde het voor meelezers
Geplaatst: 30 dec 2018, 23:32
door Janny Lalkens
Ik wilde het voor meelezers even op een rij zetten. Ze heten in dit verhaal een paar keer Jannes of Geertruid enz. Verwarrend. Maar door het vanuit Word naar het Forum te kopiëren krijgt mijn bericht opeens een heel rare opmaak, met veel witregels die niet in mijn origineel staan en met korte zinnen. Heel raar allemaal.Die kinderen Van Lente zijn toch van die Jan Alberts die van het Campereiland komt en die vandaar in 1765 naar het Bouwhuis van de Broekhuizen verhuist, daar dan met Geertruid Berends, de zus van Jannes Berends Bouwhuis/later Meenteboer te Westenholte, trouwt? Samen krijgen Jannes Alberts en Geertruid Berends dan die Van Lente kinderen. 9 stuks, RK gedoopt in Dalfsen. Door op dat bouwhuis te gaan wonen mag hij zelf ook Bouwhuis genoemd worden. Net als Jannes Berends, die daar juist vandaan was gegaan in 1770. Dat beweer ik steeds.Maar mogelijk is die Jannes Alberts later nog als 3e man van Aaltje Teunis naar Westenholte gegaan, omdat er door Jannes Meenteboer in 1797 wordt beweerd, dat zijn oudste kind Geertje van Lente is en dat er een zoon Albert is en een jongste dochter Fennigje. En dat klopt precies met dat gezin in de Broekhuizen. 2x een Albert gedoopt, 2x een Vennigje. In het gezin van Jannes Alberts van 't Camper Eilant X 1765 Geertruid Berends. En deze Jannes Alberts is toch de voogd uit 1770?Hoe komen die kinderen Van Lente in die akte van 1797 in Westenholte?We zullen het origineel van deze akte moeten inzien om te zien of er inderdaad staat dat het kinderen van Jannes Meenteboer zijn en dan zijn ze van Jannes Alberts en niet van Jannes Berends. Jannes Berends was hun oom, niet hun vader volgens mij. Jannes Alberts is dan de Jannes Meenteboer die in de VOT 1795 9 personen aangeeft. In Westenholte. Beide heren hebben een zus Geertruid die van ze kan erven, tenminste als die beiden nog zouden leven in 1797. Ik denk, dat Geertruid Berends dan in ieder geval al niet meer leeft. Beide heren hebben op het Bouwhuis in de Broekhuizen gewoond. Als ook nog Jannes Alberts later zo rond 1795 op Meenteboer heeft gewoond als 3e man van Aaltje Teunis, dan mogen ze zich beiden ook Meenteboer noemen. Alleen hun patroniem verschilt. Berends en Alberts. Jannes en Bouwhuis hetzelfde, mogelijk Meenteboer ook nog wel.Hiaat in RK trouwboek Dalfsen, maar genoteerd in NG trouwboek Dalfsen: Op pinxstermaandag 27-5-1765 Jannes Alberts j.m. van ‘t Camper Eiland met Geertruid Berents j.d. uit de Broekhuijsen onder Ankum. NB beide Roomsch.En in de VOT 1748 staat, dat Berend Bouwhuis een zoon Jannes heeft en een dochter Geertruid. Jannes Alberts van 't Campereiland trouwt dan toch met deze Geertruid Berends? Of heeft toevallig die zus Geertruid van Jan Alberts ook kinderen: de oudste een Geertje, dan een Albert en als jongste kind Fennigje? Zelfs de volgorde van de kinderen klopt.En wat moet Jannes Berends met de kinderen van de zus van Jan Alberts?Jan Alberts als vader van de Van Lente kinderen vind ik logischer. En dan Jan Berends als hun oom.