Forum Collectie Overijssel

Beste Ria en Harm, Wat bedoelen jullie met de afkortingen HFG en VOT? Zijn dat ook digitale bronnen voor dit onderzoek?Ik vond in het boek van kerkleden in Zalk vermeld als lid en toegelaten tot het heilig avondmaal: Jan Jansen Fox in 1729 (waarschijnlijk de vader) en Jans Fox, Janna Harms en Willempje in 1737.Nog iets: de rode loop (dysenterie) was in de 18e eeuw een bedreigende maar sterk lokaal bepaalde volksziekte. In 1702 en 1736 werden Kampen en omstreken door de rode loop geteisterd (geen aanwijzingen dat de familie Jans Fox ook werd getroffen), maar in 1747 sloeg die ziekte sterk toe in de familie van Jan Jansen Fox en Janna Harms: achtereenvolgens bezweken Truy Jansen(de moeder) en Truy en Jacob (kinderen) resp. in september en oktober 1747.Blijft in dit verband het probleem dat op 1-2-1733 zowel Truy/Truchien als Hermpje gedoopt werden in Hattem als dochter van Jan Jans Fox en Janna Harms. Dat lijkt dus over dezelfde dochter te gaan. Beiden bezweken ook aan de rode loop, maar Truy werd begraven 26-9-1747 en Hermpje op 6-10-1747. Heel verwarrend. Hebben jullie een idee? HGr.  Dick  

Dick, HFG = de afkorting van Hoofdgeld -VOT = de afkorting van Volkstelling.Voor de VOT moet je de allereerste link aanklikken op de pagina Overijssel van VpNd, daar staat o.a. ook Zalk bij, gewoon op alfabet kijken.Volgens mij staat het Hoofdgeldregister van Zalk trouwens niet op VpNd onder Zalk.VpNd is allemaal vrijwilligerswerk, dus daar zijn we van afhankelijk.Het probleem Hermpje / Trui .. ik heb geen idee hoe dit in elkaar kan steken, ik kan wel van alles bedenken maar dat schiet ook niet op. Wel wordt er een Trui én een Hermpje begraven, en wordt van Trui zelfs gezegd dat ze de oudste of één van de oudste dochters is.Zelf heb ik het idee dat men een vergoeding of zo kreeg als iemand aan de rode loop was overleden, ik kan anders die opmerking bij Truij niet plaatsen. Ze was in de sikkel gevallen, aanvankelijk had men schrander gezegd dat ze aan de rode loop was overleden.Dat woordje schrander [slim] ... bracht me op dat idee.  

Dick en Ria. Het hoeft niet Truijchien [Hermpje] dochter van Jan Kooiman en Janna Herms te zijn. In de tekst staat;26 dito [september 1747] Truijchien kleindochter van Jan Fox aan de roode loop.Dit kan ook Geertruid gedoopt 12 september 1745, dochter van Willem Willems van der Louw en Willempje Jans Fox. Dit echtpaar laat op 23 februari  1749 weer een Geertruid dopen.Truij/Hermpje, wat moeten we bedenken. Ik ben het met Ria eens dat we strikt volgens de regels moeten denken, omdat wanneer je dit los laat alles in duigen valt. Maar soms is niet altijd 1 + 1 = 2. Volgens het doopboek van Zalk is Truij op 1 februari 1733 gedoopt te Hattem als dochter van Jan Kooiman. Volgens het doopboek van Hattem Hermtje gedoopt 1 februari 1733 Jan Jansz en Janna Harmz. Belijdenis; Ria ik denk niet dat Janna Harms uit 1733, onze Janna is, vooral omdat ze in een groepje van 4 personen staat, die alle 4 vanuit Windesheim komen.We weten ook niet de plaats waar Berent Jansen is getrouwd, waarschijnlijk Kamperveen. De herkomst van Jannigje Jansen Dieck weten we ook niet. Ze kunnen belijdenis gedaan hebben te Kamperveen.Harm 

Op 6 okt. 1747 wordt Hermtje begraven die in de sikkel is gevallen, de oudste of één van de oudste dochters van Jan Koijman.en volgens het testament van Oma Fox is er een dochter Geertrui van Jan Jansen en Janna Harms.Duidelijk twee verschillende namen.In Hattem wordt een Hermptje gedoopt en in Zalk later ingeschreven als Trui - doopdatum is dezelfde.Dat is toch op z'n minst opmerkelijk.Want als er 2 dochters zijn nl. Hermtje én Geertrui, en Hermpje is overleden voor de VOT volgens begraafboek, dan zou je verwachten dat Geertrui in de VOT staat, ... hoewel aan de andere kant was ze ook oud genoeg om ergens te dienen.Als zij niet die Geertui is, die als kleindochter van J. Fox is overleden. Dan zou er maar zo nog een Geertrui J. Fox / Koijman ergens kunnen zijn gehuwd?  

bericht 2De familie Fox doet wel belijdenis.De ouders van Jan, en Jan zijn zus ook.Waar is dan de belijdenis van Jan én van Janna? Dat is echt vreemd hoor.In Zwolle zitten 2 belijdenissen van een Janna Herms wonende buiten de Sassenpoort, die qua datum zouden kunnen passen bij onze Janna Herms, maar ik zie geen uitgaande attest: Zwolle en geen binnenkomende in Zalk.Of ze zou deze moeten zijn ?Zalk - op belijdenis Janna Harms [obut] kerst 1737  

Een aanvullend vervolg. Natuurlijk altijd benieuwd geweest wie Jannigjen Jans Dieck zou zijn. In de loop de jaren wel een kandidaat gevonden, die het zou kunnen zijn:RAK 101 FOLIO: 5v DATUM: 28-11-1740onderwerp Kinderbewijsonroerend goed De Ossenkamp, het Hambroek, het Duive Berents land, een katerplaats samen met Jan Freriks Schierholtcomparanten Claassen, Aeltien Wed. van Jan Gerritsen Dijk MoederHenriks, Helmig Voogd Jans, Claas Voogdsamenvatting Comparante verklaart voor haar minderjarige kinderen Jannegien, Berent en Rutger als vaders erfdeel te hebben gereserveerd aandelen in diverse vaste goederen, een best paard of koe uit de stal of ieder 50 daalder, verder de lijfstoebehoren e.d. Zij belooft te doen wat een goede moeder verplicht is te doen, waarmee de voogden tevreden zijn.NB. In de kantlijn: op 15-01-1755 heeft Jannechien Jansen Dijck met echtgenoot Henrick Jans de voogden bedankt. bijzonderheden Details in de akte. Een probleem deze Jannechjen Jans Dijck gaat op 13 dec. 1754 in Kampen in ondertrouw met Hendrik Jans13 dec. 1754                      Hendrik Jans j. m. uit het Oldebroek                                       Jannigien Jans j. d. van KampenR. A. Kamperveen Boek 3354, Fol. 33, 28.11.1759Compareerde Jannetjen Jantzen Dijk wed. van wijlen Henderik Jantzen Dril in desen geassiteerd met Berend Jantzen van de Wetering als haar verkoren en bij den gericht toegelaten momber. Zeggende zich weder in een tweede huwelijk te begeven en evenzulks naar rechten verplicht voogden over haar dochtertje genaamd Geertruijt Henderiks Dril enz.voordragende de persoon Peter Reindtz zijnde des kind aangehuwde oom van vaders zijde woonachtig tot Elburg, Gerrit Berendtz Hengeveld des kind oom van moeders zijde wonend aan de Zwartendijk onder de stad KampenTestamenten Kampen 1739 - 1751, Fol. 43, 11.07.1740Testament van Jannichjen Jacobs, wed. van Teunis Schierholt, ziek geassisteerd door secr. Muntz als haar momber. Zij legateert aan haar kleindochter Jannichjen Jansen Dijck haar kleren en lijfstoebehoren van zilver en Goud. Tot erfgenamen benoemt zij de drie kinderen van wijlen haar zoon Jan Gerritsen Dijk, te erven van het eene kind op het andere. Als alle drie kinderen als minderjarigen komen te sterven dan zal de helft van de nalatenschap op hun moeder Aaltje Claas en de andere helft op testatrices broeder of zusters of hun erfgenamen. Tot voogden en administrateurs over haar drie kleinkinderen nomineert zij Helmich Henriks en Claas Jansen, beiden wonende te Zalk. Doopdatum 30 nov. 1731 Broederkerk te Campendopeling; Jannechien Dijkvader; Jan Gerritsen Dijkmoeder; Aaltie Claasen Schirhoutmijn veronderstelling werd gisteren bevestigdHarm

Maar dat is toch niet de gezochte Jannigje Jans Dijk? Volgens je openingspost zoek je Jannigjen als vrouw van Berent Kooiman of mis ik iets?

Beste Ria en Harm,Ik heb inmiddels een overzicht gemaakt van de familie Jans Kooiman Fox tot in de huidige tijd. Jullie informatie heeft daar erg bij geholpen of heeft mijn eigen vondsten bevestigd. Ik zou dat overzicht graag aan jullie voorleggen, ter informatie en/of correctie. Maar ik heb jullie mail adressen niet. Zouden jullie die willen geven? Of mag dat niet op dit discussie forum?In afwachtingDick

We moeten het ook niet moeilijker maken dan het is. Dit was een zoek tocht naar de familie Kooiman en zijn voorouders.Trui Jansen is nog niet gevonden, ondanks dat ze bij de huwelijksinschrijving van Zalk is.Over Janna Herms van Sloten hebben we een hele dicussie op dit forum gehad.Jannigjen Jans Dieck is in het forum nog niet veel besproken, maar in mijn inleidend verhaal noem ik toch een aantal zaken.Berend (Jansen) Kooiman is waarschijnlijk boer aan de Hoogeweg in Kamperveen Geboren ca. 1730 en overleden op 18 februari 1803 Kamperveen. Berend is twee maal getrouwd, eerst met Jannigje (Jans) Dieck geb. ca.1730 en overleden 20 april 1776 Kamperveen Ze zijn getrouwd ca. 1759.Het eerste kind Truidje wordt gedoopt op 10 mei 1760 KamperveenNu komen we in het rechtelijkarchief van Kamperveen een wed. tegen die wil hertrouwen, Ze heeft de naam Jannetjen Jantz Dijk, het is nov. 1759, ze wordt geassisteerd door Berent Jantzen (van de Wetering - Kooiman?) , dan mogen we denk ik wel concluderen dat deze weduwe eind 1759 is getrouwd met Berent Jansen Kooiman.Dick ik zal via je profiel mijn e-mail adres door tegevenHarm

Dan blijft toch de vraag staan, wat is dan de verbinding Berent Jans alias Kooiman met de familie Fox - Kooiman?Janna Jans Fox haar ouders zijn Jan Kooiman en Janna Harms van Sloten.Jannetje van Dijk haar kind uit haar 1e huwelijk heette ook Trui en daarna wordt er weer een Trui gedoopt als kind van Berent. Twee keer een Trui achter elkaar? Het kan, maar het lijkt me eerder toe dat de eerste Trui overleden is voor de geboorte van de 2e Trui?