Gerrit Jans in t klooster en Dievertien Wolters

[Egbert_]

bericht 2

In datzelfde archiefnummer vond ik op pag 7 de naam Claes Alphers (of Thijs Claes Alphers ??)
Ene Claes Alphers is genoteerd in paardengeld 1602 onder Swarten Waters Clooster
http://home.kpn.nl/mbuitenhuis2/bronnen ... _1602.html
Maar in diezelfde akte zie ik ook Staphorst. Dus mogelijk is hier Claes Alberts van de Bullinger Slach beschreven?

0037.1Hoogschoutambt Hasselt
3086 1609 - 1614.
Bestandnaam: NL-ZlCO_0037.1_3086_0007.jpg
https://collectieoverijssel.nl/wp-conte ... ew=viewer2

[ria jongman]

foto 7 [links] dd 20-03-1609 begint met Claes van der Velde wonende in deze scholtampt onder Zwartsluis oud omtrent 40jaar

foto 7 rechts betreft land liggende ter nober.rde [zegt me niks]
dat als onderpand wordt gesteld en dat bezwaard is met diverse ggls t.g.v. diverse personen en daar staat bij - nu Thijs Claes Alphers

Ik weet niet of de naam van het land goed is, of je het wat zegt.

[Egbert_]

Die Claes van der Velde, daar had ik overheen gelezen.

Als hij onder Zwartsluis woont, zal hij in het noord(westen) van de Velde wonen. Die zijn vaak terug te vinden in de dtb Zwartsluis. Maar daar vind ik geen Claes van der Velde.

Er was wel een Clas Egbarts te Velde, die o.a. in 1620 in Hasselt een kind liet dopen, wonende te Velde.

Maar die woonde zuidelijker, op een plek die je niet onder Zwartsluis zou noemen:

• Hasselt 1617 Decemb.
  den 14 - | Clas Egbarts op de muiserije, Geesken Jacobs getuige Jenneke Egbarts | Trienken

De muiserije is bij de Kievietszijl.

[Janny Lalkens]

Gisteren zag ik in de Hottinger atlas de Keivitsziel en de Muizevallerziel. De laatste vrij dicht bij Zwartsluis en 1 of 2 boerderijen daarbij in de buurt.

[ria jongman]

Op foto 41 [links] wordt genoemd Klaas van der Velde en vrouw


Erschenen Claes vanden Velde en Geese [-] zijn huisvr. bekenden verkocht te hebben aan Jan Jongheleertz wonende aan de Swarte Sluijs en derzelver erfgen. een stuk land groot 3 dagmaden gelegen tot Baerle in deze scholtampt, daar westwaarts de erfgen. van z: Claes ter Wede en oostwaarts Jacob Everts naast geland zijn, strekkende voor van de somerdijck tot achter aan de wijck, zijnde vrij en onbekommerd uitgezonderd 2 gg. en 2 Swolsche viernd: botters jaarlijks en het vijfdedeel van 1 ½ schepel rogge en het vijfdedeel van 1 ½ schepel garsten tijns jaarlijks en het vijfdedeel van een engels tijns, met raad en onraad daartoe behorende, als Geesin hetzelve in z: Roloff ter Baerles goed van haar z: mans wegen Jan Roloffs toegedeeld is, doende hiervan cessie en oplating. 8 mei 1610

[ria jongman]

bericht 2

of hij is deze?

paardengeld 1602
http://home.kpn.nl/mbuitenhuis2/bronnen ... _1602.html

*Claes van den Velde
*Roloff Henricks
*Johan Jochums
*Johan Jonge Geerts
*Dese wonen bijnnen die [Zwarte] Sluijs ende holden sulcke bestialen niet

[Egbert_]

Bij nader inzien denk ik inderdaad dat het die Claes van den Velde is, die in het paardengeld 1602 binnen die Sluijs woont.
binnen die Sluijs in Hasselterkerspel zal dan waarschijnlijk Nieuwe Sluijs zijn.

Dat past ook veel beter bij de beschrijving onder Zwartsluis.

En het lijkt me ook aannemelijk dat hij dezelfde is, die met zijn vrouw Geese land in Baerle (=Baarlo) had.
(En de koper Jan Jongheleertz is dan waarschijnlijk dezelfde als Johan Jonge Geerts, die binnen die Sluijs woont in het paardengeld 1602)

Maar wel heel vreemd, dat de erfgenamen van Claes ter Wede daar ook grond hadden.

Maar daarbij, van Claes ter Wede weet ik zo goed als niets.

Bedankt dus ook voor deze akte, en bedankt Peter, voor de transcriptie!

[Egbert_]

bericht 2

Gisteren zag ik in de Hottinger atlas de Keivitsziel en de Muizevallerziel. De laatste vrij dicht bij Zwartsluis en 1 of 2 boerderijen daarbij in de buurt.

Voordat ik dit onderwerp startte, heb ik met enkele mensen contact gehad, onder andere over de Muizevallerziel.
Het klopt inderdaad die Muizevallerziel dichtbij Zwartlsuis er is geweest. De afvoer van het water met de naam Muizeval. Die is zelfs op een kaart uit 1950 nog te zien.
https://www.topotijdreis.nl/kaart/1950/ ... ,515645,11

De Kievietsziel heette ook wel de Wede- of Muyszijl. Er schijnt een familie Muis in Hasselt te zijn geweest die hier grond had. En is gebleken dat pachters van de muiserij (grond van de Ridderschap) bewoners waren van het Kievietsnest.

(bron: https://collectieoverijssel.nl/collecti ... =nl&mialg=,
maar ik weet niet precies waar, welke scan.)

[Egbert_]

land liggende ter nober.rde [zegt me niks]

Misschien is bedoeld de Nobelstede.
trb Zwartsluis

• 1712 Den 23 Decemb Inges: getrouw den 7 jan alhier
  
  Timen Roelofs J.M. van Rouveen
  woonende aan de Kalkovens met Luigjen
  Berents Wed: woonende aan de Nobelstee

Al veertig jaar vraag ik me af waar het precies lag. Vermoedelijk bij Baarlo.

[ria jongman]

Mogelijk, inderdaad.
Ik heb nog eens nauwkeurig gekeken en er staat [-] sekere vijff margen landes sampt haar huijstede ende ackeren clein en groot ter noberstede gelegen [-]

en verder nog kunnen ontcijferen

[-] vatte botteren jaarlix ter Havelte, nu Thijs Claes Alphers ... ijn; hondert ggl capitael agt ackers landes en getimmer op Staphorst dat sij tegenwoordig bewonen.