David ten Oever

[Janny Lalkens]

Hendrik heeft zich dus tot 1589 garant gesteld met eigen geld voor gelden die het Swartewatersklooster nodig had en zodoende die schuld van 812 goudguldens van het klooster aan hem opgebouwd. Ik meen dat er ook nog wat geld bij zat dat hij verdiend had met werkzaamheden.

[ria jongman]

Dossier 3009. 1668-1670 Erfg. Van Aaltje Tobias (X bmr. Hendr. Keyser) contra Hendrik Ten Oever [ de kunstschilder neem ik aan] vanwege erfenis van Johan Ten Oever.

- dat hoeft niet - Johan ten Oever had ook een zoon Hendrik.

[Janny Lalkens]

Is dat de Hendrick Ten Oever die 28-8-1642 te Zwolle Janna laat dopen? Moeder van Janna: Janneken Snoecks.

[Egbert_]

Dat klopt, Hendrick ten Oever x Janneken Jans Snoeck is een volle neef van David ten Oever.

Zoon van Jan (of Johan) ten Oever en zijn vierde vrouw Margaretha Hendricks van Wilsum.

• Zwolle, 11-09-1614 Jan ten Oever, ende
  Joffer Margareta van Wilsum, sa. Henrick van Wilsums n.d. tot Campen

zij hertrouwde:

• 16-08-1631 Hendrick Jansen Keijser Jan Gerrijtsen Keijssers sone, ende
  Margareta van Wilsem n.w. van Jan ten Over beij in de Dieser-straete

hij hertrouwde:

• 10-09-1639 Henrijck Jansen Keijser, ende
  Aeltijn Tobias Borgemr Jan Tobias dochter

[Janny Lalkens]

Aha, vandaar die erfenis toestanden! Zoals met Hendrik Keyser en Aaltje Tobias.

[ria jongman]

Was David de enige nazaat die een proces werd aangedaan vanwege die obligatie?
Is dat niet vreemd?
Hendrik had toch meer nakomelingen.

[Janny Lalkens]

Een Ten Oever met patroniem Hendriks ben ik nu niet meer tegen gekomen, wel Ariëns als nieuw patroniem.

De naam Ten Oever/Ten Over in De oude archieven der gemeente Hasselt van Dr. W. J. Formsma blz. 300 tot eind gelezen. Eind is blz. 369.

1. Eerste keer een Ten Oever op blz. 331 archiefstuk 520, datum 3-5-1562. Erfgenamen van Deele Ten Oever dragen rechten in ‘t Hoensbroek over.

2. Archiefnr. 532: 3-12-1563 Heer Geert then Over doet afstand van een benefitium in de St Steffenskerk. En nr. 571 dezelfde persoon, met dezelfde boodschap, nu heet hij Ghert then Oever en hij doet afstand vanwege/voor het onderhoud van een schoolmeester. 14-7-1574.

3. Nr. 552/blz. 337 Henrick then Oever is daar onderrichter te Hasselt. 26-3-1569.

4. Nr. 574/blz. 342. Thomas Dinxlaken volgt heer Gerardus then Oever op vanwege zijn overlijden. Het gaat om de functie vicaris v.d. vicarie van de H. Petrus, Paulus en Bartholomeüs. 20-12-1573.

5. Nr. 655/blz. 356. Henrick ten Over en Arendt Dercks leggen getuigenis af m.b.t. de wagen-en schuitendiensten van Staphorst/Rouveen. 15-6-1586.

6. Nr. 667/blz. 358. Raad van Hasselt verpacht voor 193 ggld. voor een periode van 7 jaar land aan Johan Ariëns ten Over en Heyle, echtelieden een stuk land.

[ Hier dus dat patroniem Ariëns.]

7. Nrs. 718 en 728/ blz. 368 en 370. Peter Joosten en Thuenis ten Oever verkopen
als kerkmeesters een huis op de Hoogstraat. 1-2-1593 en nog een keer Peter Joosten en
Antoenis ten Over verkopen als kerkmeesters te Hasselt een huis. 8-4-1595.

8. Nr. 727/blz. 370. De erfgenamen van Hasselterkerspel besluiten, dat de provisionele dijkgraaf
Antoenius ten Oever met zijn heemraden een bijstere dijk moet aantasten. 21-2-1595

[Egbert_]

Was David de enige nazaat die een proces werd aangedaan vanwege die obligatie?
Is dat niet vreemd?
Hendrik had toch meer nakomelingen.

David was de enige zoon van Hendrik. Hij kan ook mede namens zijn zussen hebben opgetreden.

En ik vind het nog steeds moeilijk om precies te begrijpen welke processen er in de akte beschreven worden.

De akte van 25 juli 1679 is een request, een verzoek. De weduwe wil dus graag geld zien, waarvan zij van mening is, dat ze er recht op heeft.

In 1642 is er niet uitgekeerd. In dat jaar leefde haar man David nog. Kan het zo zijn, dat hij toen geprobeerd heeft aanspraak te maken op die obligatie, maar dat dat niet gelukt was. Omdat hij zijn rechten niet voldoende aannemelijk kon maken? Of had het iets te maken met presoriptie (= verjaring van het recht ?) ?
Kun je hier uit opmaken, dat de ridderschap van mening was, dat de obligatie verlopen was, en erfgenamen geen recht meer hadden op uitkering van het geleende bedrag.
En dat de weduwe nu, omdat de obligatie niet uitgekeerd zou worden, toch een soort van genoegdoening vraagt?

Mogelijk is er iets van die procedures/processen van 1642 vastgelegd. Maar mij is daar niets van bekend.

[ria jongman]

De laatste rekening is gedaan den 28 nov 1589. Neem ik aan dat hij daarna Rentmr af was

Daar lijkt het wel op:
0188 Klooster Zwartewater
Regestenlijst door P.A.A.M. Wubbe. aangevuld door mr. A. Hage
142

• Anna Schuffers, vrouwe en de gemeene conventuale jufferen van Zwartewater verklaren, dat hun amptman en rentmeester Henryck ten Oever zich in deze benarde tijden herhaaldelijk borg heeft gesteld, zoowel wat zijn persoon als zijn goederen betreft voor terugbetaling van verschillende nader omschreven geldsommen, waarvoor zij tot onderpand stellen alle roerende en onroerende goederen van het convent onder bereidverklaring, daarvan meerdere vestenisse te doen.
  Aldus gedaen in den jare duesent vijffhondert negen ende tachtentych, den achten twyntychsten dach des maendts November nae den olden styll.

Afschrift. (gelijktijdig) Archief Zwartewater in inv.no. 20.

bedankt!

[ria jongman]

[
Mogelijk is er iets van die procedures/processen van 1642 vastgelegd. Maar mij is daar niets van bekend.

Hendrik x vrouwtje Snoeck is een volle neef van David.Had hij er geen belang bij bijv.
Ik zoek ook naar meer gegevens maar geen idee of ik in Hasselt of Zwolle moet zijn.
Ik vrees Hasselt..