Forum Collectie Overijssel

Inwoners 1741 Nieuwe Wetering Noordeinde f. 365:2x een huis nr. 47:  In het eerste geval is de kerk van Mastebroek eigenaar en Arent Berents de huurder. Hij kwam 27 jaar daarvoor uit Dalfsen, is daghuurder, Gereformeerd, met 4 kinderen.Het tweede geval nr. 47: Hendrik Willems eigenaar en bewoner. Later bijgeschreven: Kooiker. Het is een boerderij en hij heeft op dat moment in 1741 4 kinderen.

Janny, dat heb je niet goed.nr. 47 Hendrik Willems Kooiker met 4 kinderen hoort bij 1806. en onder Bnr 47 Arent Berents - van Dalfsen etc. onder A en is van 1741zie folio 365

bericht 3In 1741 op f 356 staat genoteerd als nr 38eigenaar Jan Egberts - overleden - tevens bewoner - komt van Streukel - woont er 60 jaar - veehouder - religie = Ggenoteerd in 1741 als  w. op de Oude Wetering -in 1742 meij is eigenaar Egbert Jans, het wordt bewoond door meiden en knechten - in 1806 Egb. Cornelis [bijgeschreven Lindeboom]Dit is de Egbert Jans die gehuwd is met Annigje Alberts. Ze zijn niet de ouders van Jan Egberts stamvader Knol.Ik heb een overzicht gemaakt.**Folio 58 – als lid 1729 genoteerd Aaltje Cornelissen ancilla van Jan Egberts – obijt 27-1-1753 – aan de Oude WeteringFolio 58 23-08-1729 als lidmaat  genoteerd Jan Egberts w. aan de Oude Wetering obijt 29 nov. en begraven 6 dec 1741[ Dit is hoogstwaarschijnlijk Jan Egberts, en x Dieuwertje Assies en w. aan de OW ] Egbert Jans ouderling 1748 wonende aan de Oude WeteringEgbert Jans afgaande ouderling 1749VOT 1748 Oude Wetering - NoordeindeEgbert Jans en Anna Alberts – zonen Albert en Jan boven 10 jr. – 1 meid Nr 35 Oude Wetering – inwonersregister 1741Eigenaar de Heer van Oldenhof, daarna Aleida van MarleBewoner- Egbert Jans – van hier – gewoond 24 ½ jr – 3 kinderen – veehouden – G* in 1806 eerst Mevr. Wed. Eekhout, daarna Evert Jans  - Bewoner – a] Herm Hendriks [achternaam van der Wal] er onder staat weduwe  b] Hendrik Herms en c] Willem Overkamp** is genoteerd voor Wessel Kok in 1741 Volgens f278 dd 10-02-1753 - Egbert Jans en Annigjen Albers van de Olde Wetering zijn schuldig aan Egbert Visser en Grietjen Bakkers 200 guldens en stellen als onderpand 6 morgen land in het Diezerslag genaamd het Rijtland. Dit is afgelost op 6 juni 1788.F260 akte ten huize van de wed. Egbert Jans op de Olde Wetering opgemaakt. Zij maakt een gesloten testament. Datum 16-12-1765F116-f121 dd 10-03-1768 wordt dit testament van Annigjen Alberts de wed. van Egbert Jans geopend. Zij stelt tot erfgenaam haar zoon Albert, en de 2 dochters van Dievertjen Egberts haar dochter bij Gerrit Hammer in echte verwekt, met name Berendje Gerrits en Merrigjen Gerrits in al haar na te laten goederen.Dievertje is 11 juni  1740 als d.v. Egbert van de Werf ondertrouwt met Gerrit Hammer uit Genemuiden – zie trb MastebroekAlbert Egberts huwt met Claasje Jans én volgens f 10 dd 23-4-1767 [dus 1 jr voor het overlijden van zijn moeder] waarin ze samen met moeder Annigje Alberts en zwager Gerrit Hammer verkopen en transport doen van drie vierendeel m. hooiland in 1 ½ m. gemeenschappelijk met de L. van Munster en gelegen in Genne6-4-1746 Annigje Lamberts ancilla Egbert Jans – Oude Wetering met att. 27-6-1747 naar Ijsselmuiden – onder kopje Oude Wetering en de ZeedijkDirk Jans, filius Jan Egberts doet belijdenis 22-4-1742 – woont aan de Oude Wetering en ZeedijkJan Egberts fil. Egbert Jans doet belijdenis 20-4-1758 – woont aan Oude Wetering en Zeedijk Obijt op 1 juni 1758*Albert Egberts z. van Egb. Jans doet belijdenis  - zie f8 – 1740 - is genoteerd onder  NIEUWE WETERING EN HASSELERDIJK Claasje Jans uxor van Albert Egberts [f85] 13-03-1760 belijdenis – aan  OW en Zeedijkuit dit huwelijk1]Dievertje 19-08-1759 – O.W.2] Jentjen 01-03-1761 – O.W3] Engbert 21-03-1762 – O.W4] Jan 06-05-1764 – O.WVolgens RC 1811–Egbert Alberts v.d. Wetering geb 21-03-1762 Mastebroek–Jan Alberts v.d. Wetering geb 6-05-1764 MastebroekJan Alberts filius Albert Egberts doet belijdenis 16-05-1790 – OW en ZeedijkEgbert Alberts van de Wetering x Willempjen Alberts volgens 1830 - dochter Klaasje woont in 1830  op nr 24 aan de Oude Wetering, en is gehuwd met Jacob van der Vegte.MAAR ...op nr 24 woont in 1741 de wed. van ENGBERT Jans die in mei 1742 is getr. met Cornelis Cornelisz. en heeft dan 5 kinderen religie = G.  Ze is ook eigenaar.Uit het onder/trb Mastebroek blijkt zij Aaltje Clasen te heten,  woont aan de Hasselerdijk [april 1742] en heeft een Nijsje, Claas, Toontjen. Jan en Arent als kinderen volgens de voogdijakteEN in 1806 woont daar Egbert Alberts waar bij staat geschreven - van de Weteringe - die toch echt de zoon is van Albert Egberts, daar is geen twijfel over.Hij geeft exact de doopdatum op , dat komt zelden voor  zie RC 1811 en ouders kloppen vlgs doopboek.nr 24 is in 1741 genoteerd onder Hasselerdijk ... en in 1806 onder OUDE WETERINGWat een rommeltje ! 

Inderdaad, Ria, eerst woonde op nr. 47 in 1741 daar Arent Berents op de Nieuwe Wetering Noordeinde en later in 1806 H.W Kooiker op nr. 47. Toen ik het zag, snapte ik al niet hoe een bewoner uit 1741 nog in 1817 kon weigeren gezangen te zingen. ( grapje). De fout kwam omdat ik alles in een multomap heb en de B. was weggevallen omdat daar nu juist een gat was geperforeerd.In allerlei registers wordt de bewoning van Nieuwe en Oude Wetering door elkaar gehaald. Ik heb 1741 naast 1748 gelegd en zie nogal wat inwoners van de Nieuwe Wetering 1741 terug in 1748 op de Oude Wetering:Oude Wetering 1748 bewoners, genoteerd op de Nieuwe Wetering in 1741: Jannes Jansen, Harmen Gerrits, Anthonij Gerrits.En vermoedelijk:  Willem Derks, dat kan zijn Willem Pastorkamp?        Andries Dries kan zijn dezelfde als Andries van Dijcke? Dat was het Zuideinde van de Oude Wetering in 1748. Dan verder met de Oude Wetering Noordeinde in 1748:          Lou Jacobs zijn weduwe,     Jacob Lous,     Egbert Egberts en          Egbert Jans. Zij woonden in 1741 aan de Nieuwe Wetering. In 1741 was Lou Jacobs zijn vrouw nog geen weduwe.Vanwege die verwarring Oude Wetering/Nieuwe Wetering  heb ik er 3 andere bronnen bij gehaald: de foto's van Klapwakers- en omlopersgeld vanaf 1763/1765 oud archiefnummer 9117.[ Ik typte eerst al " klaplopersgeld." maar dat is wat anders.] De foto's zijn van Jan Rientjes, evenals de beide andere bronnen, de transcriptie van Hoofdgeld 1764 en 1767, die ook mede gemaakt is door Henri Wolf.Ik beperk me eerst tot alleen:Nieuwe Wetering Noordeinde:Hoofdgeld 1764:Nieuwe Weteringe Noord EindeJacob Hendrix Gesw.                                    4Jan Jansen                                                 5Jan Wijchers                                               4Gerrit Hendriks                                           4Willem Lubberts                                          2Gerrit Cornelisz                                           5Jacob Arends                                              3Wede. Jan Knol                                           4Jan Buerman                                              2 Informatie uit Klapwakersgeld rond 1765 Nieuwe Wetering Noordeinde:1.  Lubbert [Evert?]. later bijgeschreven: Willem Lubberts   1 Boer2. Gerrit Cornelis                                                         1 Boer3. Jacob Arents                                                           1 Boer4. Gerrit Hendriks                                                        1/2 Boer5. Jan Wichers                                                            1/2 Boer6. Jacob Hendriks                                                        1 Boer7. Jan Jans                                                                 1 Boer8. Jan Willems , later er voor geschreven: wed.                 1/2 Boer9. Jan Jacobs                                                               Daghuurder10.Peter Gerrits                                                            Daghuurder Nieuwe Weteringe Noord Einde   Hoofdgeld 1767:Jan Jans gesw.                                         3Jan Arents                                               4Jan Wijchers                                             4Egbert Hendriks                                        4Gerrit Hendriks                                         3Willem Lubberts                                        4Gerrit Cornelis                                          5Jacob Arents                                            2

Bedankt voor de moeite, Janny, maar ik vrees dat het weinig zal toevoegen. Als je de jaren HFG met elkaar vergelijkt dan zie je dat ook daar de volgorde niet hetzelfde is.Bijv. wed. Jan Knol 1764 = de wed. Jan Willems [Knol]  1765 en = in 1767 Egbert Hendriks, haar 2e man.M.a.w. de personen zijn nog wel te herleiden, maar niet de exacte plaats van de gezochte erven.Ook het aantal erven klopt niet met elkaar.In 1764 9 stuks, in 1765 10 stuks en in 1767 maar 8 stuks.   

Of je de huizen waar de daghuurders in wonen als echte erven moet rekenen, weet ik niet.Als de huizen van Jan Jacobs en Peter Gerrits, de daghuurders, niet worden meegerekend, is het 9 erven in 1764,    8 in 1765 en 1767 .6 blijven hetzelfde wat bewoning betreft.En Jan Willems Knol en later zijn weduwe wordt in 1767 haar 2e man Egbert Hendriks.Jacob Hendrix uit 1764 verdwijnt, verandert mogelijk in Jan Arents in 1767. Of is Jan Arents die Jan Buerman uit 1764?Waar ik naar toe wilde werken: Oude Wetering Noordeinde Hoofdgeld 1764: Wede Louw Jacobs en dan in Klapwakersgeld 1765: Wede. Louw Jacobs   1/2 Boer  , daar in 1765 ook de erfg. van Jacob Lous  1 Boer   en dan in Hoofdgeld 1767: Derk Louws.De namen met Lou erin werden in 1748 ook al op de Oude Wetering geplaatst en in 1741/1896 op de Nieuwe Wetering. Hier geldt natuurlijk niet: meeste stemmen gelden, maar ik ben geneigd te geloven, dat er fouten in 1741/1806 zitten, nl verwisseling van Oude en Nieuwe Wetering. Niet in 1748,1764,1765 en 1767.   Sommige registers schreven verder voortbordurend op voorgaande registers. Vandaar dat een fout dan hardnekkig herhaald wordt.

Ja, je veronderstelling zou goed mogelijk kunnen zijn. Dat er fouten zijn gemaakt, is al lang duidelijk .. of ? wat ik me niet kan voorstellen, hebben ze een bepaalde periode de oude wetering soms nieuwe wetering genoemd.**Folio 5 - Jan Egberts w. Aan de Nieuwe Wetering / Hasselerdijk doet belijdenis 03-1734 - Obijt te Genemuiden den 17 nov 1761Folio 8 – Beerentje Hendriks, fila Jan Egberts nu uxor Hendr. Broekhuisen - 1740 pasen belijdenis – Nieuwe Wetering / HasselerdijkFolio 8 – Maria Jans, filia Jan Egberts – 12-4-1742 belijdenis met att. 12-04-1743 naar Genemuiden – Nieuwe Wetering / HasselerdijkFolio 11 – Jan Jansen filius Jan Egbers N.W.  – 17-04-1750 – Nieuwe Wetering / HasselerdijkFolio 13 – Grietjen Harms ancilla Jan Egberts – met attest vanuit Zwolle op 12-06-1756 – aan de Nieuwe Wetering / HasselerdijkF14 – Grietjen Hendriks op attest van Heino op 3-4-1759 – aan de NW / Hasselerdijk** belijdenis op 17 mei 1787Hermen Jans fil. Jan Jans aan de Brugge ... EN Geertjen Derks fil. Derk Herms in ’t Vosje – folio 29 Nieuwe Wetering en Hasseler dijk15-05-1795 belijdenis Egbert Jans, servus Egb. Aan de Brugge – NW en Hasseler dijk6-05-1796 belijdenis Egbert Jans – NW en Hasseler dijk23-8-1729  [folio 3]  Mastebroek Hendrina Jans uxor Jan Egberts als lid genoteerd -Obijt den 7 febr 1756 –  aan de NIEUWE WETERING 

Jan Egbers wordt in  Hoofdgeld 1723 genoemd op de Nieuwe Wetering, dat klopt dus met wat jij schrijft, Ria. Dan waren ze het daar over eens: Jan Egbers op de NIEUWE Wetering!Bovendien: bij het begin van Hoofdgeld 1723 staat, dat men werkte met behulp van gesworenen, die de eed hadden afgelegd. De naam zegt het al: een gesworene. En elke gesworene hoefde niet eens zoveel namen door te geven. Soms waren er 2 gesworenen per buurtschap aangesteld.Het hele register Hoofdgeld 1723 is door 2 mensen genoteerd: Peter van Lange en Bartelt Kamerlinck. Die hadden ook de eed afgelegd. Per buurtschap begint het steeds met de naam van Peter van Lange óf de naam van die Kamerlinck, gevolgd door de naam van de gesworene of de namen van de 2 gesworenen. Het was dus behoorlijk dichtgetimmerd. Je wilt dan toch geen fouten maken? Alles was te controleren en dan ook nog die eed!Gesworenen, die ongeveer 10 gezinnen moesten doorgeven, zullen omdat ze zelf ook in dat stukje woonde, de buren goed gekend hebben. Als je dan in 1764 en 1767 zo'n telling doet, met mensen die de situatie van dichtbij kennen, die beëdigd waren, dan gaat het toch niet elke keer fout met er boven schrijven: Oude Wetering of Nieuwe Wetering? Dat kan ik me niet voorstellen. Dan zal toch ooit iemand van al die medewerkers het hebben gemerkt als het verwisseld zou zijn geweest? Dus ik denk, dat die Hoofdgeldtellingen héél betrouwbaar zijn. Vermoedelijk vrijwel foutloos.Dat foutloze hoeft mogelijk niet te gelden voor registers als Inwoners 1741/1806 en misschien ook niet voor VOT 1748. Ik denk, dat er dan mensen rondliepen, die alles noteerden en die keken hoever ze op een dag kwamen en morgen verder. Met andere woorden: die gingen van buurtschap naar buurtschap en noteerden zo goed mogelijk, maar waren niet heel goed bekend in elke buurtschap! En dan kun je denk ik eerder dan bij de registers van het Hoofdgeld krijgen, dat de bewoners van de Oude Wetering als kopje Nieuwe Wetering krijgen en andersom. In Mastenbroek gaven gesworenen bijv. 8 tot 14 namen op van hoofdbewoners en het aantal inwonende personen op dat adres, boven de ik meen 17 jaar. Bejaarden niet meer meegerekend. Voor Oude Wetering Noordeinde was er weer een ander persoon gesworene dan voor Oude Wetering Zuideinde. Dat was in 1764 en dan 3 jaar later voor hetzelfde stukje weer een andere persoon als gesworene, terwijl die gesworenen van 3 jaar gelden dan nog wel genoteerd werden, dus nog leefden. En zo ging het ook op de Oude Wetering. Voor het Noordeinde en het Zuideinde elk een aparte gesworene. Bij 1764 staat er bij het stukje van Nieuwe Wetering Zuid trouwens geen gesw. achter één van de namen, maar verder wel.Als ijkplaatsen voor controle van Oude of Nieuwe Wetering heb ik verder gekeken bij de Oude Wetering naar: 1675 Hoofdgeld /1682 Vuursteden en Klapwakersgeld 1765. Naar Werkeren en de Stockebrant. In 1675 en 1682 stond er Gerrit Willems Stockebrant. In alle 3 gevallen: Stockebrant en Werkeren stond genoteerd op de Oude Wetering, terwijl er tussen 1675 en 1765 90 jaar ligt. Dus waarschijnlijk heette de Oude Wetering in die 90 jaar Oude Wetering en de Nieuwe: Nieuwe Wetering. Alleen register 1741 dacht daar soms anders over. De rest allemaal niet.Dus de Oude en Nieuwe Wetering waren er al wel in 1675, maar of ze daarvoor ook zo heetten, weet ik niet. Dan moet ik in boeken over Mastenbroek gaan lezen en op oude kaarten kijken.Vroeger leerden we: wakerdijk en slaperdijk. Maar als er voldoende nieuw land is aangeslibd, leg je een nieuwe wakerdijk aan en noem je die oude wakerdijk daarna slaperdijk, dan dus 2 slaperdijken. Zo zou je een oude en nieuwe Wetering kunnen hebben en een allernieuwste Wetering die dan de nieuwe wordt genoemd en voor die alleroudste Wetering bedenk je een andere naam en aan die middelste Wetering, middelste in de betekenis: gekeken naar de tijd waarin hij werd gegraven, geef je dan de naam Oude Wetering.Tot nu toe lijkt het me het meest aannemelijk, dat er in inwoners 1741 een fout is opgetreden, die stilzwijgend in 1806 werd overgenomen, toen men inwoners 1741 ging aanvullen. En dat in 1748 wel op de goede manier de bewoners van de Oude en Nieuwe Wetering genoteerd zijn. En ook wel in Hoofdgeld 1723, 1764 en 1767.

Ik zou ook wel een logische verklaring willen hebben, maar ten eerste moet je wel bedenken dat in alle registers wel willekeurig in volgorde geteld wordt, dat zie je dus in het Hoofdgeld gebeuren. Niet alleen in de VOT 1748.De exacte plaats is alleen aan de hand van de huisnrs in 1741 vast te stellen en daar is er helaas de storende faktor dat er in de telling betreffende de OW ineens bijv. een aantekening NW kan voorkomen. Die niet logisch is.**Hendrina Jans woont bij 2e trouw aan de NW, idem in 1721 aan de NW - volgens de voogdijaktes is Herm Jansen haar buurman.Hendrina wordt genoteerd als lid 1729 onder NW- geen toevoeging Hasselerdijk of Noordeinde zie folio 3Op folio 5 - in mrt 1734 Jan Egberts w. Aan de Nieuwe Wetering / Hasselerdijk doet belijdenis - Obijt te Genemuiden den 17 nov 1761 - Op 20 febr. 1761 maakt de gezochte Jan Egberts een testament en hij woont aan de N.W1748 - woont aan de N.W. - NoordeindeVolgens HFG 1764 aan de N.W - Noordeinde - Jan Jansen 5 p.Volgens 1741 op nr. 13  - 1806 Herm Jans Knol genoteerdVolgens 1830 op nr 13 - Jan Herms Knol [z.v. Herm Jans Knol]*De Jan Engberts hieronder beschreven - die uit Streukel met zoon Egbert Jans -woont opnr. 38 in 1741 - in 1806 is Egb. Cornelis Lindeboom genoteerdIn 1830 op nr. 38 woont hier nog Egb. Cornelis Lindeboom [x Janna Jacobs wed. Jan Jans Knol]Of de ligging nou beschreven wordt als NW of OW laat ik nu even in het midden, om aan te geven dat de erven plus nummers plus bewoners wél kloppen en ook bevestigd worden door het Oud rechterlijk Archief.Het punt is dat ene Jan Jansen een erf koopt nabij het Vosje. Janna Jacobs een erve aangeeft gelegen nabij het Vosje. Janna hertr. E.C. LindeboomIs nr 38 het erve gelegen bij het Vosje.     

http://www.delpher.nl/nl/kranten/view?q ... %3Aa0009Is het deze boerderij aan de Nieuwe Wetering met 40 bunder land en 2 hooibergen. En dan een verschrijving : wed. H.C. Lindeboom i.p.v. E.C. Lindeboom?  Of die van Cornelis Lindeboom, die eronder staat? Met 30 bunder grond? Als het wel één van beiden is: er staat een notaris genoteerd, via kadaster op te zoeken, welke het is, met hulp van kadasternummers?