Boerderijen Dieze

Alles wat met genealogie te maken heeft.
Janny Lalkens
Berichten: 2725
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: Boerderijen Dieze

Bericht door Janny Lalkens » 28 nov 2023, 20:18

Begraafboek 813/152 Hendrik Sluiter van de Bothoff f 0.13.0

Met kanttekeningen wat die naam Bothof betreft:

1. de persoon die alles noteerde zou een fout kunnen maken. Ik heb in die begraafboeken al wel wat dingen gezien die niet klopten, vooral als de begraven persoon veel verder van Bergklooster woonde. Bovendien was het begraafboek geen boek als verlengde van de burgerlijke stand, maar een verantwoording naar de erfgenamen van begraafplaats Bergklooster toe over de inkomsten. Een kasboek. Dan is de straat waar iemand woonde minder belangrijk. Naam en vooral het bedrag dat betaald was was het belangrijkste.

2. als iemand sterft woont hij soms vanwege meer zorg nodig hebben of bijv. de boerderij niet meer kunnen bewerken de laatste jaren ergens anders.

Maar in het geval van Hendrik Sluiter op de Bothof geloof ik het wel helemaal dat hij daar woonde , jarenlang!

Egbert_
Berichten: 4518
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Boerderijen Dieze

Bericht door Egbert_ » 28 nov 2023, 22:00

In de volkstelling 1748 wordt de Bothof specifiek genoemd.

vanaf nr. 975, zeventien huizen, waarvan enkele leeg.
nr. 988 is Albert Prins, met zijn Nye Pelmolen

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 2PYW?i=199

En na de Bothof begint onder Diese met nr. 992

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 25MW?i=200

- 18 januari 1770: Hend. Sluiter wonende op de Bothoff, is begraven op het Bergkloosterkerkhof
- 27 maart 1776: Hendrik Sluijter, zijn beide kinderen, wonende op de Bothoff, zijn begraven op het Bergkloosterkerkhof
- 4 augustus Janna Egberts van Assen, ,wonende op den Bothof,gaat in ondertrouw met Jan Hendrik Sluiter

Hendrik Sluijter staat niet onder de Bothof in de volkstelling van 1748. Maar het huis waar hij in 1748 woont heeft in vst 1751 (nr. 904) geen vuursteden. Dus waarschijnlijk onbewoonbaar of afgebroken. Waarschijnlijk is hij dan rond 1750 naar de Bothof verhuisd.

En ik krijg sterk de indruk dat de Bothof bij de Nieuwstad hoorde.

ria jongman
Berichten: 3288
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Boerderijen Dieze

Bericht door ria jongman » 28 nov 2023, 22:24

VOT 1748

988 a - Alber Prins [1742 op foto 108 –wijk buiten de Diezerpoort]
* op de Pelmolen komt van Wormerveer
b - Lubbegien Schuirmans
c -
d - Hermen & Alfijn
e -
f - Antonij Polman, Berent Woisink

Nije Pelmole

989 a - Wijgbelt scholte
b - Jannigje van 't Laar
c - Magteld
d - Garregien & Albertien
e -
f - Egbert Jansen & Elsjen Herms

990 a - Dk. Hogenkamp
b - Janna Jacobs
c -
d - Diena
e - 1 knegt, 1 meid
f
zwolle transport f335-f336 dd.30-11-1770
Erschenen Dr. J. Klopman pro se en als volmachtiger van zijn vrouw Dilia Gosdeij volgens procuratie van 2 Aug. van dit jaar alhier gepasseerd, en bekende om een welbetaalde somme penningen te cederen en transporteren:
aan Derk Hogenkamp weduwnaar, een huis, schuur, hof en berg, gelegen in Diese aan 'S Grevenweg de Cluisenarij genaamd, nevens een hof en zaaicamp naast elkaar, mede aldaar kort bij de 'S Grevenwegs Mole gelegen, groot 14 schepel gezaai, zijnde voor een gedeelte tiendbaar, tezamen bij de gecedeerde in gebruik.


993 a - Hendk. Herms [= Hogenkamp]
b - Derkien Derks
c - Geerlig
d - Diene
e - 1 meid
f -

993=
[Wijk Diesebuiten de Diezerpoort ]
foto 20/nr. niet gefotografeerd /- folio 594
eigenaar Frerik van den Kollik
bewoner Hend: Herms Hogencamp en vrouw – van hier – 3 k – koemelker - G

Nr 993 valt in de wijk DIESE- buiten de Diezerpoort
En nr 989 is genoteerd in de wijk - Buiten de Diezerpoort
dus 2 verschillende wijken

Janny Lalkens
Berichten: 2725
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: Boerderijen Dieze

Bericht door Janny Lalkens » 28 nov 2023, 22:43

Wibo Scholte X Berentien Egbers ( zijn 1e vrouw) laten Machteld NG dopen in Zwolle 24-5-1736

Hij wordt op Bergklooster begraven als Wibbe uit Diese 9-5-1769

23-10-1749 Wiebe Schouten van de Pelmolen een kind begraven

2-3-1751 Wibbe van de Pelmolen z'n kind

1-6-1753 Wibbe Schouten ziujn kind van de Pelmolen

27-6-1757 Wibbe Schou van de Pelmolen z'n kind

Egbert_
Berichten: 4518
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Boerderijen Dieze

Bericht door Egbert_ » 28 nov 2023, 22:55

bericht 2
.
  • 30 maart 1748: Gerrit Jans wonende op den Bothof, is begraven op het Bergkloosterkerkhof
    • Volkstelling 1748, op den Bothoff, nr. 981 Gerrit Jans en Neeltje Hendrix
.
  • maart 1751: Jacob Bols, wonende op den Bothof, doet belijdenis
  • 15 juni 1750: Aaltien Gerrits, wonende op den Bothof, doet belijdenis
    • Volkstelling 1748, op den Bothoff, nr. 982 Jacob Bols en Aaltje Gerrits met 2 kinderen onder de 10 jaren
.
  • 5 okt 1747: Jan Everts, j.m., wonende op de Bothof, gaat in ondertrouw met Nieltjen Hendriks
    • Volkstelling 1748, op den Bothoff, nr. 984 wed Jannes Evers met vijf kinderen boven de 10 jaren
.
  • 21 sep 1747: Willen van Arrien, wonende op den Bothoff; zijn vrouw is begraven op het Bergkloosterkerkhof
    • Volkstelling 1748, op den Bothoff, nr. 985 Wm van Arrien met Arentje v Arrien als inwonende
.
  • 13 april 1748: Hendrik Herms weduwnaar, wonende op den Bothof, gaat in ondertrouw met Geessien Jans
    • Volkstelling 1748, op den Bothoff, nr. 986 Hk Herms en Geesien Jansen
.
  • 29 maart 1759: Jannes van Duren van de Oude Pelmole, een dochter van het is begraven op het Bergkloosterkerkhof
    • Volkstelling 1748, op den Bothoff, nr. 987 Jannes van Duren met twee kinderen onder de 10 jaren en de wed Rutger van Duren inwonende

Janny Lalkens
Berichten: 2725
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: Boerderijen Dieze

Bericht door Janny Lalkens » 28 nov 2023, 23:23

Willem van Arriën had 2 oom zegsters: Arentje, die bij hem inwoonde en Johanna die met horlogemaker Lambertus van der Eeze in het centrum van Zwolle woonde. Zij waren dochters van zijn broer Jan van Arriën.
Ik heb ooit met een moeilijk kopieerapparaat aan de Voorstraat twee nu haast onleesbare transportaktes gekopieerd.
Willem was getrouwd met Geesje Arents en zij hadden geen kinderen maar wel de wereld aan neefjes en nichtjes en nog een zwager, zussen enz. . Die Arentje en Johanna en Lambert van der Eeze en de fanilie van Geesje Arents delen de erfenis: een huis en hof van Willem van Arriën op de Bothof. Misschien nog een huis geërfd? Dat kan ik niet lezen op die slechte kopieën.

Helmich Jansen en zijn vrouw Elizabeth Hendriks laten 18-11-1754 een akte opmaken dat ze een huis op de Bothof van de familie kopen. Er zijn 2 aktes van 18 nov. 1754. Blz. 348 en 349. Het huis heeft als buren Egbert Derks en Albert Hooft.

Willem van Arriën van de Bothof werd begraven op Bergklooster 28-6-1754

Gezin van Jannes van Duren op de oude Pelmolen: nog een dochter begraven: 27 febr. 1753

Correctie: ik heb de eerste zin hier bovenaan moeten vervangen. Arentje en Johanna zijn geen zussen van Willem van Arriën maar kinderen van zijn broer Jan.

Janny Lalkens
Berichten: 2725
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: Boerderijen Dieze

Bericht door Janny Lalkens » 29 nov 2023, 01:15

Bericht 2.
Het gezin van Albert Prins no. 988 in 1748.

Begraafboek Bergklooster 15-5-1750 een vrouw van de Pellemolen

Dat combineer ik met: Elbert Prins weduwnaar op 't Niestad [ De Bothof zie ik al 45 jaar als onderdeel van de Nieuwstad] trouwt 23-5-1751 met Marigie Jansen j.d. in Diese
S.G. Jannes Schuurman H.G. Antoni Janse

Van hem moet er een erfuiting komen, staat er. Die heb ik niet.

***

Dan de Cluisenarij:

Bron: Zwolle’s omgeving omstreeks 1900 door Mr. C.W. van de Pol, blz. 17
“Van Hattum maakt ook nog melding van een niet ver van de kapel gelegen “Eremitage of Cluisenaarswoning”, waarvan nog heden zegt hij, een huis aan het einde van de Nieuwstad aan de linkerhand gelegen de naam van Cluisenarij draagt. “ [ gezien vanuit Van Hattum, dat woordje “heden””, dus de situatie nog vrij ver voor 1900.] Op blz. 17 staat ook nog dat de Sanct Johanscapelle zich in 1563 bevond naast een huis en berg en 2 hoeven, streckende voer van die Duistersteghe, achter aan Engbert die Veer. Bron: rentebrief 14 oktober 1563.
De kapel werd afgebroken en kennelijk was de marke eigenaar van de ondergrond. In 1650 werd die grond eigendom van Frederik Gerrits, markenrichter. In ruil voor een halve aam Franse wijn.

Op blz. 15 schrijft Van de Pol: Uit de stad komende bereikte men Dieze gewoonlijk door op de
Diezerkade de Molenstraat in te slaan, die zich even verder splitste in Diezerweg en Langenholterweg.
Beide wegen werden gekruist door de Middelweg, de langs de begraafplaats ( 1900!) leidende voortzetting van de Dwarsstraat en iets verder mede verbonden door de Katersteeg, waar de Diezerweg eindigde. [ Daar dichtbij lag aan een smalle landweg Het Slot.]


1 mei 1765 en 29 mei 1770 Teunis Werners zijn kind uit de Kluisenarij En hijzelf wordt ook vanuit de Kluisenarij begraven, 815/110 15 febr, 1796 Teunis Werners uit de Cluisenarije.

Teunis werd geboren 1734 in Berkum, vader Werner Teunis. Zelf had Teunis Werners een zoon Werner Teunis, die in 1832 als bewoner van A 782 te Dieze genoteerd staat.

Teunis zijn 1e huwelijk was in 1764, met Hendrikje Alberts, die in 1780 werd begraven. Teunis woonde bij huwelijk in 1764 nog op de Pelmolen. Hun eerste kind Albert, gedoopt 18 januari 1765, werd dus begraven op 1 mei 1765, komend vanauit de Cluisenarije. 2e huwelijk met Hendrikje Alberts.


N.B. al in 1765 woont hij in de Cluisenarij! Zo ongeveer ( of helemaal) vanaf huwelijk in 1764 tot Teunis zijn overlijden in 1790 op 62-jarige leeftijd.

Niet op A 782.

Maar kennelijk woont hij daar in de Cluisenarije niet alleen. Want er worden toch ook leden van het gezin van Derk Hogenkamp genoemd.
20 okt. 1762 Derk Hogenkamp zijn vrouw uit de Cluisenarij begraven.
En 25-6-1778 de vrouw uit de Kluizenarij en 3x een kind uit de Kluizenarij, in 1777 en 1780 en 1783. Zijn dit allemaal mensen die Hogenkamp als achternaam hebben?

En wie mag dit zijn: 18 febr. 1768 Gerrit Tiesselink uit de kleine Kluisenarij?

Het gaat me hier nog meer om dat woord kleine dan om de naam Gerrit Tiesseling. Zag de persoon die de namen noteerde in het begraafboek van Bergklooster daar de bewoning bij de Cluisenarij als een soort streekje met 2 of 3 huizen en/of boerderijen? In 1770 heeft Derk Hogenkamp daar 2 huizen gekocht. Was dat dan de grote en de kleine Kluisenarij?

ria jongman
Berichten: 3288
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Boerderijen Dieze

Bericht door ria jongman » 29 nov 2023, 10:53

Zwolle transport
f525 dd.06-05-1802
Erschenen Mr. G.E. Queijsen als executeur van het testament van wijlen Joan van Muijden en aangestelde administrateur van deszelfs nalatenschap, en verklaarde om een welbetaalde somme penningen te cederen en transporteren:
aan Hendrik van Benthem een huis en schuur in Diese, den Hogenkamp genaamd, met de hofgrond en akkeren gezaai daarbij gelegen, in gebruik bij Willem van den Bos.
2° aan Hendrik van Dam 2 morgen weideland in Diese in 2 campen naast elkaar gelegen in gebruik bij Wm. van den Bos, Mr. M. Helmich ter ene en de wed. Bals ter andere zijde.
3° aan Jan Adolfs 1½ morgen hooiland achter de Ooster Enk, de wed. van Muijden ter ene en Marten Forbus ter andere zijde, in gebruik bij voorschreven.
4° aan Hermannus Alferink 3 morgen hooiland in Diese, Mr. M. Helmich ter ene en L. Rietberg ter andere zijde, in gebruik bij Willem van den Bos en Willem Hogenkamp.
Actum coram de Municipaal Doijer.

Willem van den Bos is getrouwd met de dochter van Teunis Warners

11-12-1792: Heeft Hendrina Teunis getrouwd met Willem van den Bosch en met hem geassisteerd, verklaard het haar bewezene te hebben ontvangen en de voogden te bedanken en dezelven te quiteren na't reglement.
04-10-1796: Heeft Albert Teunis, reeds meerderjarig en getrouwd zijnde, verklaard zijn aandeel in het hem bewezene te hebben ontvangen, bedankende de voogden en quiterende bij dezen naar het reglement.
zie Erfuitingen Diezerstraat f125 dd.29-05-1781

Hendrik verkoopt het erf weer

f117 dd.13-03-1809
Erschenen zijn Hendrik van Benthem en vrouw Berendje Alberts, dewelke verklaarden om een welbetaalde somme van 1550 gl. te cederen en transporteren aan Coenraad Stemberg, een huis, schuur en hof met de daarbij behorende zaaijakkers, de Hogenkamp genaamd, gelegen in de boerschap Dieze N°23, H. Tegelaar ter ene en Pruimers ter andere zijde, op 17-01-1809 door de gecedeerde bij publieke veiling aangekocht, waarvan comparanten verklaarden de verponding over 1808 te hebben betaald.
A:H:H: Queijsen, Secret.

ria jongman
Berichten: 3288
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Boerderijen Dieze

Bericht door ria jongman » 29 nov 2023, 11:46

bericht 2
Janny Lalkens schreef:
29 nov 2023, 01:15
Bericht 2.
Het gezin van Albert Prins no. 988 in 1748.

Begraafboek Bergklooster 15-5-1750 een vrouw van de Pellemolen

Dat combineer ik met: Elbert Prins weduwnaar op 't Niestad [ De Bothof zie ik al 45 jaar als onderdeel van de Nieuwstad] trouwt 23-5-1751 met Marigie Jansen j.d. in Diese
S.G. Jannes Schuurman H.G. Antoni Janse


Hendrikje Alberts is niet de dochter van Albert Prins, mocht dat gedacht worden.
Albert heeft 2 kinderen bij zijn 1e vrouw

13-05-1736 Elbert Cornelis de Prins j.m. buiten de Dieserpoorte met Lubbegien Herms j.d. in Berkum SG: Derk Leeli? H:G de moeder pro: gaat mede te Jispe

1748 onder Wijk Dieserstraat - Buiten de Dieserpoort
nr 988 a - Albert Prins
* op de Pelmolen komt van Wormerveer - genoteerd in 1742 [op foto 108 –wijk buiten de Diezerpoort]
b - Lubbegien Schuirmans
c -
d - Hermen & Alfijn
e -
f - Antonij Polman, Berent Woisink
Het gezin van Albert Prins no. 988 in 1748.

Begraafboek Bergklooster 15-5-1750 een vrouw van de Pellemolen

Elbert Prins weduwnaar op 't Niestad trouwt 23-5-1751 met Marigie Jansen j.d. in Diese
S.G. Jannes Schuurman H.G. Antoni Janse

ria jongman
Berichten: 3288
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Boerderijen Dieze

Bericht door ria jongman » 29 nov 2023, 11:53

bericht 3

Het is toch inmiddels wel duidelijk wie er op de Kluijsenarij woonde nà 1811?

Volgens hisgis.nl heeft het erf op perceelnr. A390, in het bezit van Derk Harsevoort , koopman te Zwolle, de naam de Kluisenarij
Derk trouwde de dochter Fennigje Teunis = uit het 2e huwelijk van Teunis Warners.

en Arent van Raalte trouwde met de weduwe van Jan Sluiter.

Dus is er aan de vraag voldaan, lijkt mij.
En wat is dan het doel dat we hiermee zo diep graven?

Plaats reactie