Forum Collectie Overijssel

Jan Hendrik Biekart (geb 1761,Den Haag - ovl 14.12.1840,Zwolle) en
Johanna Marsman (geb ~1774 - ovl 21.05.1831,Zwolle ) , beide wonend in Zwolle trouwen op 27.05.1794 (met attestatie Zwolle) te Mastenbroek.
De getuige is Hendrik Marsman (relatie tot bruid wordt niet genoemd).

Zoeken (bij HCO) in Mastenbroek naar de ouders van Johanna Marsman leverde niets op (misschien niet goed genoeg gezocht).

Kan iemand mij aan de ouders van Johanna Marsman helpen ?

Hallo Peter,

Ik weet niet of je deze site al eens hebt bekeken, op deze stamboom van Marsman komt diverse malen een Johanna voor. Wellicht zit jouw Johanna hier ook bij? succes!

http://www.mijnstambomen.nl/marsman.htm

Deze site ken ik omdat het ook mijn voorouders zijn.

Dick Zondervan

Ja, daar had ik al gekeken Dick.
Behalve de naam Willem vind ik geen kinderen met een naam uit deze Marsman boom.
En uiteraard ook geen qua datum passende Johanna/Joanna
( zie http://pvanderwoude.com/vanderwoude_88.html )

Ook geen enkele Marsman bij dtb Mastenbroek.

Eigenlijk is het me een raadsel waarom ze daar trouwen.

Misschien dat de volkstelling 1795 Zwolle uitkomst kan brengen.

Iemand op HCO zei mij dat het Jan Marsman X Johanna Huisman kon zijn,
Helaas ben ik vergeten te vragen waar hij dit vandaan had.

[ 13. Maart 2007, 18:11: Bericht gewijzigd door: Peter van der Woude ]

Dank je zeer Jan.

Johanna woont bij huwelijk in de Steenstraat (ouderlijk huis ?), dat zou dus geografisch ook mooi passen.

Jammer dat bij het trouwen van Johannes en Harmina geen ouders vermeldt staan.
Misschien zijn die bij overlijden resp. ? 05.02.1842,Zwolle en ? 17.03.1841,Zwolle nog te vinden.

Heb jij trouwens enig idee waarom ze in Mastenbroek getrouwd zijn ?

groeten,

Peter

[ 13. Maart 2007, 20:05: Bericht gewijzigd door: Peter van der Woude ]

hallo Peter,

In Zwollekerspel zit een akte van verkoop van
1 1/2 morgen land gelegen in 's Heerenbroek [zoals was aange-erfd van wijlen Hendrik van Delden ] en deze wordt verkocht door Jan Marsman en Hermine van Delden aan Lambertus Rietberg. datum 2-04-1805

Volgens een andere akte was bovengenoemde Hendrik van Delden van beroep wagenmaker.

Hendrik van Delden zit in de volkstelling van Zwolle 1748 - Voor de Camperpoorte - heeft geen vrouw - 2 kinderen boven 10 jr. genaamd Berendine en Wilmine en 2 kinderen onder 10 jr. genaamd Berent en Harmine.

De jongste huwde dus met Jan Marsman.

Met vriendelijke groet, Ria van Bessen

Hoi Ria,

dank je voor de informatie.
Moet ik 's-Heerenbroek ook als "voor de Kamperpoort" zien of is dat alléén letterlijk vlak voor de poort ?

groeten,

Peter

[ 25. Maart 2007, 13:12: Bericht gewijzigd door: Peter van der Woude ]

Hallo Peter,

De bewoners voor de Camperpoort vielen onder Zwolle. Je zult in Zwolle moeten zijn voor verdere informatie.

Er zijn meer van Deldens in Zwolle. Ook nog een andere Hendrik van Delden. Geen idee of het familie is. Maar ik neem aan dat de dopen van de kinderen en het huwelijk van 'jouw' Hendrik ook in Zwolle te vinden zijn.

Mastenbroek viel onder Zwollerkerspel. De bovengenoemde akte dus ook. Achter de naam Jan Marsman stonden de letters WZ - wat dat betekent?

Misschien weet iemand anders dat?

Volgens de 50e penning Zwollerkerspel is er een Jan Marsman die een hof had gelegen in Mastenbroek [1762]. Dit gegeven werd vermeld als een plaatsbepaling, dus over Jan Marsman zelf en hoe hij aan deze hof is gekomen, heb ik [nog] niet kunnen ontdekken.

Dus het is ook mogelijk dat er nog een andere Jan Marsman is.
Maar het zou ook kunnen verklaren waarom ze in Mastenbroek huwden.

Met vriendelijke groet, Ria van Bessen

Dank je Ria,

de planning is om op 14 april weer bij het HCO langs te gaan.
Hopelijk kom ik er dit keer aan toe wat verder te graven.
De laatste keer kwamen we duidelijk enige uren te kort (ondanks alle hulp die we gehad hebben).

Mooi dat je dat van Jan Marsman gevonden hebt.
Dan is de vader van Jan Hendrik Biekart toch mogelijk Kapitein-heerlijker (directe functie onder de Drost) in 's-Gravenhage.
Zo kan ik mijn zoeken in Zwolle in ieder geval iets beperken en dat deel volgend weekeinde in Den Haag opzoeken.

groeten,

Peter

Hallo Peter, een vraag. Je hebt de overlijdensdata van Hermina van Delden en Jan Marsman. Zijn het vermoedelijke data's ?

Ze huwen in 1773 - Hermina is minimaal van 1748, ze kan nl een paar maanden oud zijn bij de telling, maar ik kom dan toch op een leeftijd van minimaal 93 jr.

met vriendelijke groet, Ria van Bessen

Hoi Ria,

het zijn de data die ik bij ovl. Zwolle gevonden heb en dus nog moet verificeren bij HCO (omdat de relaties bij ovl niet vermeld zijn).

Aangezien ik wat op internet heb ook op mijn laptop staat kan ik zo makkeijk eerst op die datum zoeken en als die niet klopt pas verder kijken. Zo kan ik misschien wat tijd uitsparen want 3.5 uur in de auto voor 4 uurtjes zoeken is niet echt efficient gebruik van de tijd maken

Alles wat in grijs geschreven staat is "nog op te zoeken".

groeten, Peter

[ 26. Maart 2007, 18:21: Bericht gewijzigd door: Peter van der Woude ]