Forum Collectie Overijssel

Onderstaande heb ik al enige tijd geleden terzijde gelegd daar ik met een andere tak bezig ben.
N.a.v. de vraag van Ria over de naam Stroethuis heb ik e.e.a. nog eens nagekeken en kwam tot het volgende.

In 1811 vlgs. naamaannemingsregister Zwollerkerspel, aktenr. 392 verandert Jan Gerrits zijn naam in Jan Bisschop.
Jan is getrouwd met Aleida Willems (op 17-2-1771 in de Koestraat, Zwolle ? als ik het goed heb) en ze hebben 3 kinderen:

A. Anthonij Gerrits, ged. 26-2-1772 Zwolle in de Spiegelsteeg, overl 12-3-1844 Zwolle.
B. Jannes Gerrits, ged. 22-7-1778 Zwolle in de Koestraat, overl. 15-8-1849 Zwolle.
C. Willem Gerrits, ged. 4-3-1782 Zwolle in de Koestraat. overl 28-2-1852 Zwolle.
Deze kinderen gaan ook Bisschop heten, echter, het probleem begint bij het eerste huwelijk van Jannes.

A. De kinderen van Anthonij Bisschop heten Bisschop.
Anthonij is getrouwd met Joanna Jans, bij overlijden genoemd: Janna Stripveene, oud 53 jaar, geboren te Raalte. In huwelijksakte geboren te Wijhe.

B. Jannes trouwt met Johanna Stroothuis (Stroethuis) en ze krijgen vier kinderen. (huwelijksdatum en -plaats weet ik niet)

1. Derkjen Selhorst 23-2-1813 Dalfsen.
2. Maria Selhorst 21-9-1814 Dalfsen.
3. Albertus Johannes Jansen 18-11-1818 Zwolle.
4. Gerridiena Jansen 26-5-1823 Zwolle.

Bij de geboorte van Derkjen en Maria wordt Jannes Selhorst genoemd, hij tekent ook met Selhorst.
Bij de geboorte van Albertus Johannes en Gerridiena wordt Jannes Jansen genoemd en tekent ook als zodanig.

In de kantlijn van de geboorteakte van Gerridiena:

Bij vonnis van de arrondissementsregtbank zitting houdende te Zwolle van den 28 augustus 1851 behoorlijk geregistreerd ingeschreven in de registers van den burgerlijken stand is, de verbetering in de nevenstaande akte gelast, in deze voege, dat in plaats van Jannes Jansen zal worden gesteld Joannes Bisschop. De griffier des arrondissements regtbank te Zwolle. Willem Peter Hubert.

In de huwelijksakte van Gerridiena wordt de vader Jannes Jansen genoemd, in de overlijdensakte van Johanna Stroothuis wordt hij Johannes Selhorst genoemd.

Dan wordt op 30-8-1851 in het overlijdensregister van Zwolle, akte nr. 268 een vonnis opgetekend m.b.t. de problematiek van de naam Jansen/Bisschop/Selhorst op het huwelijk van Gerridiena. (4 pagina?s)

C. Willem Gerrits trouwt als Willem Jans Bisschop met Aleida Geertrui van der Vegte op 27-8-1818 te Zwolle.
Zij krijgen 5 kinderen:

1. Jan Bisschop 23-1-1822 Zwollerkerspel overl. 15-8-1822 Zwollerkerspel
2. Aleida Selhorst 28-3-1824 Zwolle overl. 24-2-1856 Dalfsen.
3. Hendrikus Selhorst 1-8-1825 Zwolle overl 1-8-1825 Zwolle.
4. Gerridiena Selhorst 23-7-1827 Zwolle overl. 8-5-1876 Doesburg.
5. Hermanna Johanna Selhorst 22-6-1829 Zwolle overl. 11-8-1829 Zwolle.

Bij het eerste kind tekent de vader met Willem Bisschop, bij de andere vier met Willem Selhorst.

Dat Jan Gerrits zijn naam verandert in Jan Bisschop kan ik begrijpen. Dat het patroniem Jansen nog gebruikt wordt kan ik ook nog begrijpen, hoe de naam Selhorst hier in voorkomt niet.

Ruud,

Op naar Wijthem !

Dit is de NG akte
Zwolle 1671 2 febr. Jan Gerrits jm en Leijde Willems jd beijde in Wijttem
SG Arent Gerrits HG de moeder
beijde rooms en het consent van de bruijds vader moet inkomen. is ingekomen
zijn hier getrouwt den 17e febr. 1771

Wijthem laat rk dopen in Dalfsen, dus daar zal gezocht moeten worden naar een Jan en Arent zoons van Gerrit NN.

groet Ria

Ria,

heb ook huwelijk van Jannes en Johanna Stroothuis.

29-4-1810 in de Koestraat te Zwolle.
Hij wordt genoemd Jannes Jansen te Selhorst.

Nu ga ik naar Wijthem.

groeten Ruud.

Dag Ruud,

Je hebt gesnapt dat het huwelijksjaar [zie hierboven] natuurlijk 1771 moet zijn en niet 100 jaar eerder ?

Ik heb wat dopen, ik weet niet of het volledig is.

rk Koestraat Zwolle
1772 26 Feb. - Antonius filius Joannis Garris et Aleijdis Willems conjugum. Suscepit Hendrina Jansen
1773 7 Aug. - Gerardus filius Joannis Gerrits et Aleijdae Willems conjugum. Suscepit Egberta Beerens loco Mariae Willems.
1775 26 Martij - Gesina filia Joannis Garris et Aleijdis Willems conjugum. Suscepit Wessel Willems
1776 27 Dec. - Gerardina filia Jois. Gerrits et Aleijdis Willem conjugum. Suscepit Hendrina Gerrits
1778 22 Julij - Joannes filius Joannis Gerrits et Aleijdae Willems conjugum. Suscepit Margaretha Willems.
1782 4 Mart. - Wilhelmus filius Jois. Gerrits et Aleijdae Willems conjugum. Suscepit Gerarda Jans.

Het komt me allemaal bekend voor, maar ik kan het even niet plaatsen. Het is ook onderhand bedtijd. Morgen verder.

groet Ria

Ria,

dat kan wel kloppen. Antonius, Joannes en Wilhelmus hadden we als Antonij, Jannes en Willem.
De andere kinderen zijn mooi meegenomen. Morgen ga ik verder zoeken in Dalfsen naar de doop van Jan en Arent. Hoewel ik het verband met Selhorst nog niet zie behalve dat Jannes Jansen ter Selhorst wordt genoemd. Was er niet een Selhorst te Bercum?

groeten ruud

Ja er was een Selhorst in Berkum

"1625 sep 14 (OD2 fol 75)

Roebert van der Beecke tot zijn goede recht na de dood van zijn broer Gerhardt van der Beecke, zoals hun vader Derck van der Beecke daarmee als laatste was beleend.

* Het erve ende goet Selhorst, gelegen in den kerspel van Swolle, bourschap Berckman."

Peter bedankt.

Ik krijg het idee dat Jannes op de Selhorst gewoond heeft, in ieder geval toen hij trouwde in 1810. Daar zijn zijn eerste twee kinderen geboren.
Zij hebben de naam Selhorst.
In 1818 is zijn derde kind geboren met de naam Jansen.
Na 1822 is zijn broer Willem daar gekomen met zijn eerste kind die nog Bisschop heette, maar zijn 4 latere kinderen heten allemaal Selhorst.

Ik weet niet of het zo is maar het verklaart in ieder geval de naam Selhorst van sommige kinderen.

Ik denk verder dat het niet veel zin meer heeft om verder terug te gaan met Jan en Arent omdat deze geen connectie hebben met de Selhorst in Berkum.

Indien iemand andere opties heeft hoor ik ze graag want dit zijn vermoedens van mij en ik heb er geen bewijzen van.

groeten Ruud.

Dag Ruud,

Deze zijn roomskatholiek.

De Selhorst in Berkum zijn protestants.

De enige mogelijkheid die ik zie is deze [maar wellicht te ver gezocht]

Hendrik Gerrits Selhorst [RK] uit Raalte had een zoon Gerrit die later ook wel Horstman heet.

Deze Gerrit had een aantal dochters en een zoon Gerrit Jan.

Deze Gerrit Jan zou de stamvader kunnen zijn van deze rk tak.

De ouders van de gezochte tak zijn Jan Gerrits [x Aleijda Willems].

Deze Jan Gerrits is volgens het register civique Zwollerkerspel geboren in 1740. Ze wonen in Berkum. Hij wordt daarin genoemd met zijn beide zonen Antony en Willem. Jannes staat er niet bij.

reg. civ. Zwollerkerspel 1811
Gerrits Bisschop Jan paisan 10 okt 740
Jansen Bisschop Toone paisan 26 feb 1771 Jansen Bisschop Willem paisan 5 mrt 1784

Zo te zien wisten ze wel hun doopdatum maar niet meer precies hun geboortejaar. Alhoewel het niet echt veel scheelt.

Maw Jan Gerrits de vader zal zo rond 1740 geboren zijn en wellicht precies op 10 oktober gedoopt?

Qua tijd zou het ook kunnen, Jan zoon van Gerrit Jan Hendriks.

Zowel Aleijda als Jan Gerrits zouden beiden van Withem komen, maar daar is geen link te vinden.

Maar de doopgetuigen geven goede aanknopingspunten om mee aan de gang te gaan.

Maar ik begrijp dat je dit niet verder wilt uitzoeken?

groet Ria

[ 01. Maart 2011, 11:50: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

De onderstaande akte geeft aan dat ze inderdaad op de Zelhorst wonen - in Berkum.

Wellicht de nieuwe pachters ??

Mijn bovenstaande veronderstelling is dus van nul en gene waarde.

Zwolle Spiegelsteeg RK
1777 Maandag 18 Augusti is gebooren, Dingsdag 19 Augusti is gebooren - Gesina (m), ouders: Garrit Sluiter, Margrita Wilms, woonende in Witmen, get.: Aleijdis Wilms, op Selhorst, en Egbertin Berends, woonende te Emmen

groet Ria

bericht 3

Aleijda Wilms is gedoopt te Dalfsen RK op 17 jan 1741 - zij is een Scholten.

Haar ouders wonen inderdaad in Wijthem.

Wessel Willems is haar broer - en getuige doop.

De getuige Egbertjen Berents is Aleijda haar stiefmoeder en 2e vrouw van haar vader Willem Gerrits

Zo zie je maar weer hoe ver je kunt komen met namen van doopgetuigen.

groet Ria

[ 01. Maart 2011, 13:20: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]