Forum Collectie Overijssel

Ik heb met veel belangstelling het eerdere uitzoekwerk op dit forum over de erven de De Dam en Groot Scherpenzeel gelezen. Ik kom beide ook tegen bij mijn voorvaderen er zit dus duidelijk een link tussen deze twee erven in Duur. Ik kom uiteindelijk uit bij Gerrit van Dam (Gerardus willems groot scherpenzeel) die in ieder geval 1811 de kleinen dam bezit. Hij is zoon van Wilhelmus Jansen Berlo of Scherpenzeel en Joanna Lambers. Zij hebben schijnbaar eerst op de Berlo (Baerlo) gewoond daarna op groot Scherpenzeel en uiteindelijk
op katerstede de kleinen dam.
Ik vraag mij nu af of deze Wilhelmus de oudste zoon kan zijn van Derk Willems (Cornelis) Scherpenzeel X Maria Jansen van de Voetdijk. Maar waar komt dan het Jansen vandaan??? Zijn hiervoor aanwijzingen of andere info die informatie geeft over deze Wilhelmus Jansen.

Dag Leonie,

Ik vermoed dat Willem Jans [hij is 3x getrouwd] de broer is van Maria Jans de vrouw van Derk Willems op Scherpenzeel [die later dus de naam van Duur gaan dragen]

En vanwege dit

Olst dl 20
f103 dd 06-01-1748
voogdijstelling Janna, Maria en Berent onm. k.v. van Willem Jansen bij wijlen Martijene Martens. Mombers worden Derk Willems en Jan Martens, de 1e w. in Duur en de 2e in de buurtschap Pleegst onder Raalte

Voogden zijn [bijna] altijd familie

groet Ria

[ 10. December 2011, 21:57: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

Leonie,

ik vond het volgende huwelijk in Wijhe RK 13-03-1729 Joes Hendrix en Joa Arents op Berlo.

Wilhelmus kan dus niet uit dit huwelijk komen als hij al in 1741 trouwt.

Groetjes, Carolina

Willem zou in het NG doopboek van Olst kunnen zitten, daar zaten ook de dopen van Derk Willems en familie in.

Voor een bepaalde tijd zitten de rk en ng dopen in 1 doopboek, in de omgeving Olst / Wijhe enz. is dat zo rond 1720 het geval. Beide boeken dus controleren.

RK WIJHE
19 Februarii 1741- Wilhelmus Jansen et Martina Martens. Testes Elizabeth Bughten et Joanna Jans.
uit dit huwelijk:
26 Novembri 1741 - Joanna F.L. Wilhelmi Jansen et Martinae Martens conj. op den Bardelo. Suscepit Antonia Jansen.

De doophefster Teune Jansen zou de verbinding kunnen zijn tussen Derk Willems de voogd en Willem Jansen

RK OLST
8 Nov. 1739 � Gerardus Jansen Voetdijk et Berendjen Jansen filia ex Holken
uit dit huwelijk o.a.
1752 19 9bris � Bapta. est Alberdina, pater Gerrijt Voetdijck, mater Berentjen Janssen ex Hölken. Matrina Antonia Janssen soror matris � ex Voetdijck.


Berentje is de schoonzus van Derk Willems [van Dam alias van Duur] en Willem Jansen is dan haar broer - een beetje een mager bewijs maar misschien klopt mijn redenering en zal ik kijken of ik echt bewijs kan vinden.

By the way

uit het 3e huwelijk van Willem Jans zijn nog 2 kinderen rk gedoopt in Wijhe - in totaal zijn er 12 kinderen uit 3 huwelijken gedoopt

[ 18. December 2011, 22:52: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

Je kijkt over Lambertus heen

RK Wijhe 1765 28va Augusti - Babtizatus est Lambertus filius leg. Wilhelmi Janssen et Joannae Lamberts habit. op Groot Scherpenseel. Matrina Hendrina Lamberts pro qua levabat Antonia Janssen.

En daar heb je Teune Jansen ook weer. Zij is dus [volgens mij] een schakel naar de vader omdat ze ook bij een doop uit zijn eerder huwelijk getuige was.

Je kunt de doopgetuigen natrekken, is altijd familie.

bericht 2

Je mist nog een kind uit het 2e huwelijk, zag ik.
nl. Martina 16 maart 1749

Dit is de voogdijstelling [verkorte weergave van de index] ik heb de akte dus niet zelf gecontroleerd.

Olst deel 20
f140 dd 06-08-1751
Willem Berents in Duir en Lambert Janssen worden voogden over Martina d.v. Willem Jansen op den Barlo en wijlen Henderina Willems wonende op de Hogenkamp onder Wijhe. De dochter krijgt 100 guldens en de juwelen van haar moeder wanneer zij 20 jr wordt.

Nou blijkt Janna Willems op de Meente van de ene voogd de dochter te zijn, dat klopt ook want zij wordt matrina [tante] genoemd - een zus van Hendrina Willems de 2e vrouw van Willem Jans.
OPA is dan de voogd.

Dat betekent dat de andere voogd van vaderszijde is. Het wordt dan zoeken naar Lambert Jansen. Het patroniem zit in ieder geval goed.

1760-11-01 - 1 Novbr. - Cornelis Jansens Ooster Weegelen J.M zoon van Jan Harmsen on den boerschap Riele O.C., met Janna Willems J.D. van Willem Berents aan de Gemeenten [=Meente ] in Duur onder Ols - Attest. gegeven na Olst 16 Novbr. - (Onder)trouw Diepenveen, RBSO 175.

Het zou kunnen dat de genoemde Lambert Jans de vader is van Joanna Lamberts (want zij is een dochter van Lambert Jans Grotenhuis op de Weverij x Anna Hendriks Botterman). Ik weet niet of dit gewoonlijk was, dat een aanstaande opa de voogd werd, maar het lijkt me dat dit de genoemde Lambert Jans is.

Groet
Peter

Volgens de andere zoektocht van Dam waren de ouders van Gerrit Jans Voetdijk - ene Alberta Teunis en Jan NN.

Als Willem Jans een zoon van dit echtpaar was, dan was Alberta ook wel doophefster geweest bij de doop van zijn kinderen, want dat deed ze ook bij haar dochter nl. Maria Jans de vrouw van Derk Willems.

Gerrit Jans en Maria Jans zijn broer en zus, daar hoort Willem dus niet bij.

Deze heb ik gevonden, geen idee of het wat is.

1751 Maji 28 - Bernardus Jansen et Antonia Jansen in Klein Scherpenzel. Testibus Maria Kranenkamp et Gesina Vosman, etc. N. à R.D. Meijer st. juncti. RK Wijhe

bericht 2

Lambert Jans de voogd = NIET verwant aan de vrouw van Willem Jans - maar is verwant aan Willem Jans zelf.

Wijhe
Wengelo VOT 1748
1 - Lammert Hogenkamp, Geertruijt [=Lamberts Mulder] zijn vrouw.
2 - 1. Janna.
3 - 5. Lamberdiena, Marija, Gerdiena, Berendiena en Janna.
4 - 1. Teunis een kostganger.

RK Wijhe

- is 1e kind
15 Augusto 1736 - Joanna F.L. Lamberti Jans et Gertrudis Lamberts conj. op den Hoogenkamp. Suscepit Vennigie Gerrits.

Bij deze akte wordt Martina genoemd als TANTE

5 Augusto 1742 - Gerardina F.L. Lamberti Jansen et Gertrudis Lamberts conj. op den Hogenkamp. Matrina Martina Martens

Antonia Jans is vermoedelijk dus wel de zus van Willem en van Lammert - puur op patroniem

groet Ria