Forum Collectie Overijssel

Volgens iemand anders zou Hannes Jurrien Kinsbach, bij zijn huwelijk op 23-10-1822 in Stad Vollenhove met Johanna Maas, een akte van bekendheid getoond hebben, afgegeven door het gerechtshof in Deventer.
Ik zou graag precies weten wat er in die akte staat, met name omdat er over zijn ouders weinig te vinden is.
Is zo'n akte nog ergens in te zien?

Hallo Helen,

ja dat zou digitaal moeten kunnen via familysearch.org.
Zo'n akte van bekendheid maakt als het goed is namelijk deel uit van de huwelijkse bijlagen.

Je kunt bij het juiste bestand komen via http://genver.nl/ov/1193.htm

Veel succes! André

Dat is snel gereageerd! Dank je.
Ik ga meteen kijken.

Volgens Genlias zijn de ouders van Hannes Jurrien: Pieter Ernst Kinsbach en Sina Ritjes. Over hen is nog wel iets te vinden.

Sina heette Janet Ritchie en zij was van Edinburgh. Zij trouwde in Edinburgh op 28-11-1797.

(via familysearch)
Groom's Name:Peter Kinsebach
Groom's Birth Date:
Groom's Birthplace:
Groom's Age:
Bride's Name:Janet Ritchie
Bride's Birth Date:
Bride's Birthplace:
Bride's Age:
Marriage Date:28 Nov 1797
Marriage Place:
Edinburgh Parish Blotter Comparison,Edinburgh,Midlothian,Scotland
Groom's Father's Name:
Groom's Mother's Name:
Bride's Father's Name:John Ritchie
Bride's Mother's Name:
Groom's Race:
Groom's Marital Status:
Groom's Previous Wife's Name:
Bride's Race:
Bride's Marital Status:
Bride's Previous Husband's Name:
Indexing Project (Batch) Number:M19536-4
System Origin:Scotland-ODM
Source Film Number:1068157, 1068214 Reference Number:

Zij is overleden in Deventer op 24-11-1846 als Gezina Ritze 71 jaar oud en wed. van Pieter Kinsbach.

Naast Hannes Jurrien zijn er nog 2 zonen geboren.
Pieter Ernst in Coevorden 15-01-1800
Gerrit gedoopt in Deventer 08-12-1802

De vader Pieter Ernst is gedoopt in Coevorden op 05-05-1771 als zoon van Johan Jurjen Kinzebach en Geesje van Tarel.

Alle gegevens van Coevorden kun je vinden op Drenlias.

Doop in Deventer op blz 217:
http://www.stadsarchiefdeventer.nl/?met ... d=0723_114

Mvg, Carolina

Bij mijn weten werd een akte van bekendheid éénmalig verstrekt, dus meegegeven en zal er geen kopie van zijn te vinden. Wel de aantekening dat zo'n akte is verstrekt.

Maar misschien bedoel je een getuigenverklaring, die dan wel bij de huwelijksakte als bijlage te vinden is.

[ 12. Augustus 2012, 22:26: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

Hartelijk dank allebei! Alle drie inmiddels.

Wat ik nu, na het bekijken van de aktes heb over Pieter Ernst Kinsbach:

Geboren in Coevorden (ouders en grootouders zijn mij bekend);
Beroep militair chirurgijn, evenals zijn vader;
Gehuwd op 28-11-1797 in Edinburg;
Zoon Pieter Ernst (waarom die naam??)geboren 15-1-1800, gedoopt 16-1-1800 Coevorden, zoon van Pieter Ernst Kinsebach en Stynnie Ritchie;
Zoon Hannes Jurrien geboren in Londen in het jaar 1800, volgens akte van bekendheid;
Zoon Gerrit, gedoopt 8-12-1802 Deventer, zoon van Pieter Ernst Kinsebach en Schinnie Ritschie;
Hij ging met het Corps vanuit Deventer naar Middelburg waar hij in 1804 in het ziekenhuis is overleden, maar Hannes Jurrien kon daar geen officiële bevestiging (doodakte) van krijgen.

Over twee weken ben ik even in de buurt van Middelburg, maar of daar nog iets te vinden is?
Men was, in de 2e wereldoorlog, juist bezig het archief naar een veiliger plaats te verhuizen toen een bombardement het meeste materiaal vernietigde.

[ 13. Augustus 2012, 00:46: Bericht gewijzigd door: helen ]

Hoe langer ik erover nadenk, hoe vreemder ik het vind.

Pieter Ernst en Janet kunnen elkaar hebben leren kennen in Coevorden, omdat daar in 1791 en1793 het 3e regiment Schotten onder Stuart gelegerd was.(In dat regiment verschillende mensen met de naam Ritchie.)
Pieter Ernst was toen 20-22 jaar.
In 1795 gaan veel Schotten terug naar hun land, dus dat huwelijk in Edinburg komt me ook niet vreemd voor.

Maar dan:
Tussen eind 1797 en 1800 geen kinderen.
Begin 1800 terug in Coevorden wordt zoon Pieter Ernst geboren, vervolgens gaat moeder met baby en zwanger van de tweede mee naar Londen???

De tweede zoon krijgt dan de naam, die je bij het eerste kind zou verwachten.
Zijn geboorte- en doopbewijs raken zoek. Maar bij de papieren die getoond worden bij de huwelijksaanvraag zit ook een document waarin staat dat hij niet kon worden opgeroepen voor de nationale militie, omdat hij een strafblad had.
Johannes Jurrien werd namelijk op 9 februari 1815 door de rechtbank in Zwolle veroordeeld wegens diefstal, tot een gevangenisstraf van twee jaar in een verbeterhuis te Vollenhove.
(Pff...tegenwoordig zou zo'n jongen van 14 hooguit een werkstrafje van een paar uur krijgen.)

Misschien fantaseer ik nu teveel, maar ik vraag me af wat de straf zou zijn geweest als hij in werkelijkheid toen 16 jaar was???

De namen Johannes Jurrien lijken een vernoeming naar beide opa's: John en Johan Jurrien (In Engeland wordt de evangelist Johannes John genoemd.)

Als hij inderdaad eerder in Londen geboren is, dan heeft zijn moeder niet heel erg hoeven te liegen: Mijn zoon Hannes is geboren in Londen en mijn zoon is geboren in 1800.
Moeder kon niet schrijven.

De reis Edinburg - Londen - Coevorden - Deventer lijkt ook logischer dan tussen de eerste twee nog eens naar Coevorden.

Zou ik er ooit achter komen hoe dit werkelijk inelkaar zit?

Haha, nou fantasie heb je wel! Leuk!
Met zulke voorouders kun je een leuke familiegeschiedenis schrijven - ik hou daar wel van. Beter dan een suffe reeks van namen die meestal niet door te komen zijn

Wat vind je eigenlijk vreemd? De 1e naam van het kind? Meestal is daar wel een reden voor. Wanneer je meer gegevens vindt zoals aktes e.d. of meer over de voorgeschiedenis.

Ja, als de 2e geboren is in 1800 dan is ze zwanger meegegaan en wellicht is hij onderweg tijdens de reis geboren? Vandaar geen geboortebewijs?

Wat heeft John eigenlijk gestolen? Ben je daar al wel achter? Als hij minderjarig was dan was het het tuchthuis geworden [ik heb eigenlijk geen idee].

[ 13. Augustus 2012, 20:20: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

De naam van het eerste kind, vind ik inderdaad wat vreemd, maar mogelijk was er nog een eerder kind dat naar zijn grootvader(s) heette en dat jong overleden is.

Wat (Jo-)Hannes Jurrien heeft gestolen weet ik niet.
Ben ik ook wel benieuwd naar.

Ik volg deze topic met grote interesse.

Deze Hannes Jurrien Kinsbach is een voorvader van mij. Het feit dat zijn moeder een Schotse is en daarmee ik Schots bloed heb,vindt ik zeer interessant.

Ik ben ook reuze benieuwd waarvoor hij veroordeeld is.

Marc