Forum Collectie Overijssel

Goedemiddag

Hieronder de feiten zoals vastgelegd in diverse akten.

Hermannus Derks Selhorst en Elisabeth Geurt Bergmans
Ondertrouw 28-8-1778 in Dalfsen, trouwen 13-9-1778 te Heino.
Hieruit 4 kinderen
Geertruida 17-1-1779 te Emmen bij Dalfsen.
Alberdina 8-10-1780 idem.
Gerrit Jan 22-6-1783 idem.
Teunis 18-9-1785 idem.
(DTB Dalfsen vpnd).

Marten Janssen en Alberdina Hermannussen Selhorst trouwen op 3-6-1798 te Ommen.
Marten Jansen is gedoopt op 30-1-1763 te Dalfsen als zoon van Jan Janssen en Grietje Martens.
Uit dit huwelijk dochter Hermina geboren 21-12-1798 en gedoopt op 23-12-1798 te Dalfsen.
(DTB Dalfsen vpnd).
Hermina trouwt op 29-4-1826 te Dalfsen met Dirk Snorrewind.
(Familysearch Dalfsen aktenr. 15)

Op 29-8-1810 wordt Hendrikjen gedoopt te Hoogeveen in Drente, volgens doopakte ?onecht? kind van Alberdina Selhorst.
Hendrikje trouwt op 6-10-1838 te Ruinerwold met Jan Slond.
(Familysearch huwl. bijlagen, akte nr. 3)

Overlijdensakte nr. 30 dd 26-8-1844 Zuidwolde Drente.
Alberdina Hermanus Selhorst, dochter van Hermanus Selhorst en Elisabeth Geurts, geboren in Dalfsen op 10-3-1776, overleden 25-8-1844 in het huis van de schoonzoon Jan Slond, in de leeftijd van 68 jaar, weduwe van wijlen Marten Wijerts. (Familysearch akte nr. 30)

Tot zover de feiten welke door de diverse akten gestaafd worden.

Maar de geboortedatum van Alberdina klopt niet, want deze ligt 2 jaar voor het huwelijk van haar ouders en ook niet te vinden in Dalfsen.
Marten Wijerts is niet te vinden.
Hermannus en Elisabeth hebben aantoonbaar 1 Alberdina.
Het overlijden van Alberdina is niet te vinden in Dalfsen.
Marten Janssen verdwijnt ca 1806 uit Dalfsen en niemand heeft ooit nog iets van hem vernomen.
(Familysearch huwl. bijlagen, akte nr. 37 bij huwelijk Hermina Janssen en Dirk Snorrewind, mede ondertekend door Gerrit Harm Selhorst 60 jaar, 2e echtgenoot van Elisabeth Geurts Bergman, stiefvader van Alberdina en door Gerrit Jan Selhorst 43 jaar, broer van Alberdina.)

Het lijkt erop dat deze Alberdina?s een en dezelfde persoon is maar er kloppen een paar dingen niet.
De geboortedatum is vreemd, zo precies vermeld en aantoonbaar niet juist.
Dan Marten Jansen die verandert in Marten Wijerts en dood wordt verklaard hoewel niemand meer iets van hem heeft gehoord om dit te staven (hij zou 81 jaar zijn in 1844).
Tijdens het huwelijk in 1826 woont Alberdina in Dalfsen terwijl zij in 1810 in Hoogeveen woonde en in 1838 weer in Zuidwolde.

Alberdina gedoopt te Dalfsen op 8-10-1780, trouwt met Marten Janssen te Ommen op 3-6-1798, op 21-12-1798 wordt Hermina geboren, 8 jaar later verdwijnt Marten met de noorderzon en gaat Alberdina naar Drente. Daar krijgt zij Hendrikjen ?onecht? op 29-8-1810 en zij overlijdt in Zuidwolde op 25-8-1844.

De handtekening van Alberdina bij de twee huwelijken van de kinderen lijken op elkaar hoewel er 12 jaar tussen zit maar ik ben geen handschriftdeskundige.
In 1826 ondertekent zij met Alberdina Zelhorst, in 1838 met een initiaal en Zelhorst.
Beide zijn geschreven als Zelhorst met een karakteristieke Z.

Heeft iemand een verklaring voor de, in mijn ogen, vreemde combinaties en verwarrende data van bovenstaande zaken en/of weet meer van deze Marten Wijerts/Janssen?

Bij voorbaat dank.

1791 April d. 15 is begraven Marten zoon van Jan Jansen en Grietje Martens in Oltleussen
Dalfsen begraafboek 76-6

[ 08. Augustus 2013, 17:23: Bericht gewijzigd door: Wim Meijberg ]

a) de doopdatum van Alberdina is inderdaad een raadsel. Er wordt wel een Jochem gedoopt op 10-3-1776 te Dalfsen, maar geen Alberdina.

b) waaruit blijkt dat Marten Jansen de zoon van Jan Janssen en Grietje Martens trouwt met Alberdina? Ik vermoed nl. dat dit een verkeerde Marten Jansen is.
In het trouwboek van Dalfsen staat bij het huwelijk van Marten en Alberdina dat Marten afkomstig is uit Besthem en woont in Oudleusen.
Marten zou 17 jaar ouder zijn dan Alberdina? Zou kunnen maar niet heel waarschijnlijk.
Deze Marten lijkt me een betere kandidaat en verklaart ook de achternaam/patroniem Wijerts:
Op 2 augustus 1772 is gedoopt te Ommen Marten, zoon van Jan Weijers van Niebrugge (=in Besthem) en Derkje Schotters.

Waar komt het jaar 1806 als verdwijndatum van Marten vandaan?

Op 23 april 1804 wordt tot lidmaat te Dalfsen aangenomen (uit Ancum): Albertdina Zelhorst, att. verl. naar Zuidwolde 20 dec 1819.

Groet, Dirk

[ 08. Augustus 2013, 22:15: Bericht gewijzigd door: Dirk Feenstra ]

Klopt onderstaande? hoort dat bij elkaar?

Want de akte-nrs zijn verschillend.
Is je dat opgevallen?


Hermina trouwt op 29-4-1826 te Dalfsen met Dirk Snorrewind.
(Familysearch Dalfsen aktenr. 15)

(Familysearch huwl. bijlagen, akte nr. 37 bij huwelijk Hermina Janssen en Dirk Snorrewind, mede ondertekend door Gerrit Harm Selhorst 60 jaar, 2e echtgenoot van Elisabeth Geurts Bergman, stiefvader van Alberdina en door Gerrit Jan Selhorst 43 jaar, broer van Alberdina.)

Het is of 15 of 37 [en wel bij beiden]

Als de vader is overleden dan zou daar of in de akte zelf of in de huwelijkse bijlagen een aantekening van moeten zijn.

Hoe wordt Hermina in de huwelijksakte genoemd dochter van ......
heb je die tekst ?

bericht 2

Heino
13 Sept.1778 - Hermannus Zelhorst J.M. en
Liesbeth Geurts J.D. beide in Emmen onder Dalfzen.
Op attestatie van Dalfzen getrouwt.

dpb Dalfsen NG
Albertdina (Emmen) 1780
d.v. Zelhorst, Hermannus 70/14
Elisabeth Geurts

zie mijn bericht hieronder

[ 09. Augustus 2013, 00:06: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

bericht 3

Volkstelling Dalfsen 1811
nr. 18 - Emmen
Gerrit Herm Selhorst 42 jr z.v. Derk Selhorst en Hendr. Hogenkamp en vrouw Lijsbeth Bergman met dochter Jennechjen 14 jr. en ene Jennechjen Wejers dochter van Merten Wejers en A. Selhorst, oud 7 jaar.

Uit akte 15:
Quote:...Hermina Janssen, oud zeven en twing jaren, van beroep dienstmaagd geboren in de Buurschap Emmen, en wonende in de Buurschap Ankum, beide in de Gemeente van Dalfsen, meerderjarige dogter van Marthen Janssen welke sedert meer dan twintig jaren uit deze Gemeente van Dalfsen is afwezig geweest, zonder dat sints dientijd iets hoegenaamd van hem gehoord of vernomen is, blijkens acte opgemaakt voor Jozephus Petrus Johannes de Quaij, vrederigter van het Kanton Ommen [...] op den zesden april achtien honderd zesentwintig.. De huwelijkse bijlage is ook nr. 15.
De akte opgemaakt door de vrederigter heeft nummer 37.

[ 09. Augustus 2013, 00:22: Bericht gewijzigd door: Dirk Feenstra ]

bedankt allemaal voor de reacties, ik wil eerst eea nakijken en vergelijken en zal daarna reageren.

groet Ruud

Dirk, het kan zijn zijn dat ik de verkeerde Marten Janssen heb aangenomen.

Ria, Dirk heeft antwoord gegeven op je vragen ivm de aktenummers en de vader van Hermina. Verder is het zo dat Elisabeth Geurts Bergmans twee keer getrouwd is, de tweede met Gerrit Harmen Derksz Selhorst, zoon van Derk Harmsz Haselhekke. Hierover hebben we het in het verleden gehad maar dat terzijde. In dat tweede huwelijk hadden ze twee kinderen nl. Hermina Selhorst geb. 7-6-1793 Dalfsen en Jennigje geb. 12-11-1796 te Emmen (Dalfsen).
Die Jennigje klopt dan met de volkstelling ca. 14 jaar. Die andere Jennechjen (Weijers) is interessant omdat die is geboren rond de tijd dat Marten Janssen verdween, aannemende dat Marten Janssen en Marten Weijers een en dezelfde persoon zijn.

Alberdina wordt niet genoemd in de VOT, wel haar broer Gerrit Jan met zijn vrouw [de wed. Pannevis]én de kinderen uit haar 1e huwelijk én zijn kind Hermannes.

Ook zijn halfzus Hermina dochter van Gerrit H. Selhorst woont bij hem.

Er zal een reden zijn dat de dochter van Alberdina bij haar oma en opa woont.

Gerrit H. Selhorst en vrouw waren niet onbemiddeld. Ze lenen 1200 gls in 1802 en verkopen daarna aanzienlijk wat land.
[geen aflossing vermeld bij de akte van 1802]