Forum Collectie Overijssel

De Kamperzeedijk (gemeente Genemuiden) was indertijd verdeeld in sectoren, aangeduid met  palen, elk gemerkt met een letter: A, B, C etc., Paal A (waarschijnlijk) bij de Lutterzijl, verder belettering oostwaards, richting Genemuiden.  In het dijkboek van 1807 (archief Kampen) worden ze genoemd.
Wie weet waar die palen precies stonden, resp. hoe de dijk dus in sectoren verdeeld was ??

Frits,op onderstaande site komt een paal G voor op de Kamperzeedijk. Ik weet alleen niet of het in het juiste gebied valt."Hij staat ongeveer tegenover een kantoor van het Waterschap Groot Salland, dus zal het geen dijkpaal zijn. Die hebben ze namelijk heel precies in kaart gebracht en deze paal wordt daarbij niet genoemd. Er staan geen maten op de paal maar wel twee letters: aan weerszijden een G."http://www.opdegrens.eu/historis/ysselm3.html Mvg, Carolina

Carolina, Hartelijk dan,  en erg attent van je om mij op die site opmerkzaam te maken.De betonnen paal zal er ongetwijfeld toen niet bijgehoord hebben.  Ik heb de mensen van ""opdegrens"" om nadere info, indien beschikbaar, gevraagd.Komt er iets uit, dan meld ik me weer.Frits.

Voor wie interesse heeft, en mij eventueel verder kan helpen:Het heeft even geduurd, maar ik ben er, denk ik,  achter; in het dijkboek van 1807 in het Kamper Archief vond ik de volgende indeling in segmenten, die daarwerkelijk met een paal waren aangegeven: Paal A en B: tussen de kolk van Uyterwijk tot ""Afweg IJsselmuiden""Paal B en C: tussen afweg IJsselmuiden en LutterzijlPaal C en D: tussen Lutterzijl en sluis buiten GenemuidenPaal D en E: tussen (buiten-??)sluis Genemuiden tot voorbij het huis van de Heer W. LantmanPaal E en F: tussen huis Lantman en ZandstegePaal F en G: tussen Zandstege en einde Mastenbroeker schouw Uit summiere informatie uit het dijkboek krijg ik de indruk dat eeuwen lang de Mastenbroeker polder zo in segmenten was verdeeld, met voor elk (?) segment een Heemraad veranwoordelijk voor de dijk die zonodig hulp kon inroepen van inwoners uit het betreffende segment.  In notulen uit 1807 staat dat bij (hoog water-) nood de heemraden zich moeten vervoegen bij de dijkgraaf bij de brug naar Kampen voor instructies. Voor nadere informatie houd ik me gaarne aanbevolen, waarvoor bij voorbaat dank. Frits.   Vragen:1. Maar hoe ging dat dan als mensen, zoals sommige van mijn  voorouders, land in meerdere segmenten hadden ??2. Op welk punt was de ""afslag naar IJsselmuiden"" ??3. Waar lag het huis van W. Lantman ??  (Ergens in de buurt van Genne ??)4. Waar was het ""eind van de Mastenbroekjer schouw""5. Wat was er dan geregeld voor de rest van de ringdijk om de polder ?? 

Frits, ik vind het heel interesant jouw vraag, volg het ook met belangstelling.Een tegenvraag/opmerking: in de transportregisters staat toch regelmatig aangegeven welk stuk dijk, steeg of wetering men moest onderhouden?Als ik een voorbeeld geef van een huis in IJsselmuiden, die moest een stuk dijk onderhouden bij de IJsselbrug, maar ook in de Oosterholtsesteeg en aan de Kamperwetering. Bij het huis hoorde 4 verplichte stukken dijk ter onderhoud.Ik vermoed dat het in Mastenbroek niet anders is geweest.Bij het goed/erf kon dus dijkverplichtingen zijn die helemaal niet in de buurt lagen van je onroerend goed.Je hebt het over het dijkboek van 1807, deze ken ik niet. Maar ik ken wel de voorgangers van het dijkboek.Mastenbroek is zoals eerder aangegeven in de oudere dijkboeken een veel groter gebied dan alleen wat wij nu kennen onder het huidige Mastenbroek. Kerspel Wilsum, IJsselmuiden, schoutambt Grafhorst, Oosterholt behoorde allemaal onder Mastenbroek.Ik weet dat het stuk Ringdijk bij IJsselmuiden rondom de Oord/Noord op orde van de erfgenamen is aangelegd. Ook kom ik regelmatig tegen bij de erfgenamen dat ze dijken moesten schouwen en af en toe heemraden aanstelden. Hun taak was naast kerspelaangelegenheden, ook de taken die nu het waterschap uitvoert.Deze archieven zijn terug te vinden in de archieven van het waterschap. Ik heb geen echte antwoorden op je vragen, maar misschien zijn bovenstaande wel tips. Misschien nog een tip:Verslagen en mededelingen uit 1922, hier staat een stuk in van meneer van Engelen van der Veen, betreffende Mastenbroek en de verdeling in 1364.
Hij heeft een kaartje bij het artikel toegevoegd, met (wederom) IJsselmuiden. Hier zie je hoe IJsselmuiden was opgedeeld in wat jij wellicht segmenten noemt, aangegeven op het kaartje met romeinse cijfers.

Annelies,Bedankt voor je verhelderende reactie.Het dijkboek 1807 vond ik in het archief van Kampen.  Eigenlijk zocht ik informatie over de Zeedijk en de bewoners van iets eerder: 1750 - 1790, maar die vind ik niet. Kun je me op weg helpen naar eerdere dijkboeken ??  Wellicht heb ik niet goed genoeg gezocht in het(blauwe)  overzichtsboekje waterschaps documenten  daar.Of liggen die oudere dijkboeken in Zwolle ??Waar vind ik de door jou bedoelde verslagen en mededelingen 1922 ??  Ik ben met name benieuwd naar het kaartje kaartje, mits het van later datum is dan 1364, want dat is (voor mij) wel erg vroeg. Groeten,  Frits. 

Hallo Frits, Het dijkboek wat ik gefotografeerd heb is:Toegang 0157 inv.nr. 902 Dijkboek Mastenbroek in het HCOHier staan gegevens in over ik dacht drie perioden, 1364, maar ook ergens rond 1550.Het artikel van de heer Engelen van der Veen is terug te vinden op de HCO website, verslagen en mededelingen negen en dertigste stuk uit 1922 van de Vorg.Kaartje is getekend in 1921, wederom zover ik weet. De waterschapsboeken van IJsselmuiden liggen in Kampen, zie [als het goed is zie je deze pagina als je de volgende link aanklikt]http://www.gemeentearchiefkampen.nl/gak ... iview=inv2 Waar ze van de Zeedijk liggen? geen idee.Vind het ook lastig om er iets zinnigs over te zeggen. Een deel Zeedijk behoorde onder IJsselmuiden een deel onder Genemuiden. De kerk van IJsselmuiden regelde volgens mij bijv. de schoolmeesters op de Zeedijk. Maar van dijken en dijkonderhoud schiet mij niets te binnen, volgens mij stopte net voor de stad Grafhorst de verplichting tot onderhoud der dijken van het schoutambt IJsselmuiden.Wie deze taken vanaf Grafhorst opzich nam is mij niet bekend. Ik weet dus ook niet waar deze boeken liggen, mits ze er ook zijn, Kampen? Zwolle? Ene heer Coster heeft ook wat boeken over waterschappen geschreven. Misschien staat hier iets over de Zeedijk in.

Annelies, Bedankt voor de aanvullende informatie.Wordt dus weer verder zoeken, vooral in Zwolle. Ben benieuwd of ik aanvullingen vind tov info uit Kampen.De toenmalige school (in elk geval voor 1825) was inderdaad een gezamelijk project van de kerken van  Mastenbroek en IJsselmuiden, las ik destijds in kerkeraadsverslagen van Mastenbroek.  Er werd nogal eens over vergaderd. Er was kennelijk veel te besporeken over schoolmeesters (na elkaar dus want  als ik het goed begreep was er altijd maar één meester tegelijk), kandidaten, aanstellingen, en vooral salariëring.  Ik weet waar die school destijds gestaan heeft.Als ik iets zinnnigs vind houd ik je op de hoogte.groeten,  Frits.

Annelies,Gisteren was ik in Zwolle bij het HCO.Ook ik liep tegen een gesloten depot aan; jammer, over een paar weken verder.Jij mocht  het aangegevn dijkboek fotograferen. Ik kwam niet verder dan microfiches, van in het algemeen mindere kwaliteit, en voor mij ook nog moeilijk leesbaar handschrift.  Erg was dat overigens niet; een voor mij veel te vroege periode: 14e eeuw. Ik zoek gegevens ca. 1750 - 1815Het aangegeven boekje vond ik. Interessant, maar geen info van direct belang voor mij.Maar alles bij elkaar toch goed om te weten; bedankt voor je hulp. Frits.