Forum Collectie Overijssel

Hallo allemaal,Ik loop vast met het zoeken naar de voorouders van mijn oma's kant, van der Wal,is het mogelijk nog wat meer terug in de tijd te komen met het oudste paar en enig idee waar de naam van der Wal vandaan kwam?wat ik van het oudste echtpaar heb is dit (bij nakomelingen geen aanwijzingen kunnen vinden over de herkomst van dit oudste paar helaas). Gerrit Lammerts  (van der Wal),zn. van Lambert Hermsen en Geesje Harms, ged. te Wijhe op 15 okt 1715, ????- volgens een website op internet zouden dit zijn ouders/doop zijn, naamgeving 1e dochter Geesje naar haar moeder zou wel kloppen. Dit paar heeft volgens die website ook nog een zoon Lucas en een zoon Lubbertus.  Hun huwelijk, kinderen enz. heb ik.  (zie helemaal onderaan) Dopen van deze twee echter niet in Wijhe kunnen vindenbegr. te Wijhe op 21 aug 1782,huw. te Wijhe op 6 jan 1748- bij trouwen met achternaam van der Walmet Aaltje Jacobs, dr. van Jacob Herms en Alexandrijne Jacobs,ged. te Windesheim op 27 feb 1726.   Uit dit huwelijk (bij doop op patroniem):1.  Geesje (Gerrits) van der Wal, ged. te Wijhe op 19 jan 1749, begr. te Wijhe op 2 mrt 1786.2. Aly Sandrine (Gerrits)van der Wal, ged. NH te Wijhe op 9 aug 1750, begr. te Wijhe 24-7- 1772.3.  Lammertjen (Gerrits)van der Wal, ged. te Wijhe op 28 nov 1751, ovl.  te Olst op 16 jul 1819.4. Jacomijna (Gerrits)van der Wal, ged. te Wijhe op 11 jan 1753.  (overlijden e.d onbekend nog)5.  Mannes Hermannus van der Wal, ged. NH te Wijhe op 18 jan 1756, ovl. te Wijhe op 16 feb 1784,      - vervolg is bekend6. Lucas  (Gerrits)van der Wal, ged. te Wijhe op 29 jan 1758, ovl. (ongeveer 51 jaar oud) te Olst op        16 feb 1809, tr. met Klazina Reinders(Reints),   ovl. bekend maar nog niet        ingevoerd (geenaanwijzingen mbt de zoektocht ) vervolg en nakomelingen bekend.-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------  * NB. Lucas  van der Wal, zn. van Lambert Hermsen van der Wal en Geesje Harms ??? hovenier.   otr. te Wilp op 20 okt 1748 gemeente Voorst, tr. te Voorst op 10 nov 1748met Garntje / Gerrichje Lambers, dr. van Lambert Lubberts en N N.na zijn trouwen in 1749 met att. naar Windesheim.
In jan. 1750 met zijn vrouw ingeschreven in de NH lidmatenboeken Dalfsen, komende van Wenderheim (Windesheim).
Lucas is dan hovenier op de Ba..in de.
Vlak erna is hij overleden, want eronder staat bij zijn vrouw GartjeLamberts: de man overleden, de vrouw met att. naar Zwolle (zij hertrouwt 8-4-1757 te Dalfsen met Willem Roelofs, wonende te Zwolle)Geen kinderen uit het huwelijk van Lucas vder Wal gevonden , wellicht omdat hij vlak na trouwen overlijdt. * NB. Lubbertus Lambers van der Wal, zn. van Lambert Hermsen van der Wal en Geesje Harms???lidm.boek Wijhe: in 1741 in Wijhe, met att. van Kralingen, in aug. 1742 met att. naar Ter Woolde; lidm. Ter Woolde: 17 juni 1742, met att. vanuit Wijhe.tr. te Wijhe op 24 mei 1744: ''Lubbert van der Wal, jm. van Wijhe, thans wonende in Ter Woolde met Jannechien Wijers, jd van Deventer, laatst gewoond hebbende op den huise Gelder; met att. derwaartsmet  Jannigjen Wijers,lidm.boek Wijhe: in 1741 met att. van Deventer, in sept. 1745 met att. naar TerWolde.Uit dit huwelijk  7 kinderen, gedoopt in Terwolde  (Lamberdina, Derk, Gijsbert, Gerrit, Hermina, Lucas en Hendrik Willem- naam ook als van der Wall geschreven)Waar zijn Lucas en Lubbertus gedoopt en kan iemand nog wat vinden over het oudste paar, waar gedoopt, kloppen de ouders enz enz.Jettie

Hoi Jetty,Een vraag, heb je al eens eerder hiernaar gevraagd?Dit heb ik van Lucas.lidmaatboek Wijhe1746 AprilLucas van de Wal - met attest. v. Alphen.    - met attest. na Windesheim.  Dalfsen *f329/330 dd 07-06-1754Scholtus Jan FabiusKeurnoten: Hermen Geerts en Hillebrand JansenVerschenen in een extra geheegt gerigte Lucas van der Wal en Gergjen Lamberts ehelui, zij geassisteert met Gerrit Bloemdendal als momber voor zover nodig. Ze maken een testament op langstlevend met een legaat van 20 cgls van hun beiden aan de armen van Dalfsen na hun overlijden.Actum in de Broekhuijzen op de Beerse,  7 junij 1754Getekend en gezegeld door Jan Fabius Scholtus en Gerrit Bloemendal voor den testator omdat door zwakheid niet schrijven konde en mede getekend door de testatriese. 8 April 1757 - Willem Roelofs, wedr. buijten de Camperpoort te Zwoll, met Gerrichje Lamberts, wede. van Lucas van der Wal, hovenier in de Broekhuijsen Aanvulling:volgens het HFg 1723 Wijhe in TongerenLambert van der Wal Schutte                               2 Op dezelfde plek woont later Gerrit Lamberts met Aaltje  volgens VOT 1748- naast de Zonnenberg 

Hallo Ria,Nee, dit is de eerste keer , hartelijk dank voor de gegevens, die att. van Alphen had ik gezien, gezocht bij Alphen in ZH ,maar dat is misschien het verkeerde Alphen. Er zijn meer Alphen's zag ik gisteravond,bv. in GLd  (daar zijn geen dtb's van online uit de gezochte tijd - en een Alphen in Brabant, zal daar nog eens naar kijken, voor zover gegevens online zijnDe akte uit Dalfsen had ik niet, bedankt!  Lucas moet dus overleden zijn tussen 1754-1757,dan zouden er toch nog kind(eren) geboren kunnen zijn.Uit de gegevens HFg 1723 Wijhe in Tongeren begrijp ik dat dat vermoedelijk de vader van Gerrit Lambers was? Er staat Schutte bij, kan dat betekenen dat Lambert van der Wal ook Schutte heette?-wat is HFg ook alweer?Bij de lidmaten Wijhe kwam ik nog tegenLamber Willems op SchutlambersGeesje Harms, huisvrouw van Lambert Willems,dat zouden dan dus toch inderdaad de ouders van Gerrit Lambers zijn maak ik daaruit op.Blijft de vraag: waar trouwden zij en wanneer (als dat nog te vinden is) en de doop van Lucas en Lubbartus.Ik zal nog eens verder zoeken naar dat Alphen, er is meen ik ook een Alphen in GLD.Bedankt!!groetjes Jettie

Hoi Jettie, Er is niets te vinden van Lambert Willems en zijn vrouw buiten dat wat je nu hebt.De vrouw van Gerrit Lamberts van der Wal is de dochter van dit echtpaarVOT 1748 Windesheim14 a - Jacob Harms.   b - Sandrina Lukas.   c -   d -   e -   f - Everdina Janna van den Armen.Ik meende me te herinneren dat die Jacob Harms koetsier van beroep was [uit een andere zoektocht] maar dat moet ik dan even opzoeken.lidmaatboek Wijhe - 1745 dec.en is met attest. ingekoomenAaltjen Jacobs - met att. van Windesheim.De naam Lucas komt ook via de vrouw van Gerrit Lamberts binnen, daar wil ik je even op wijzen, mocht je denken dat die naam de link is naar Lucas van der Wal.Ik heb gezocht naar waar Lucas van der Wal uithangt in 1748 wanneer er een volkstelling plaats vindt.Maar hij blijkt dus nog in Voorst te zijn ?Hij zou in Wijhe of Windesheim moeten vermeld worden als ik de gegevens van het lidmaatboek bekijk, ja toch? lidmaatboek Wijhe1746 April - Lucas van de Wal - met attest. v. Alphen.    - met attest. na Windesheim. Lidmaatboek Windesheim 1749Voor St. Jan. - met attestatie.Lucas van de Wal - met attestatie van Wijhe.Gartjen Lamberts - met attestatie van Voorst.- [beiden] attestatie na Dalfsen den 10 Julij 1750.    

Hallo Ria,Bedankt voor het meedenken en zoeken weer!Mooi dat ik nu weet waar de naam Lucas vandaan komt,de lidmaten Windesheim en Dalfsen had ik al,in Alphen ZH, NB niks kunnen vinden, Alphen Gld is in die tijd of niet online of die gegevens zijn er gewoon niet (bewaard gebleven), zal dat nog eens nakijken in het Nederlands DTB Repertorium,ik vond nog wel dit net:06-11-1730 Jan Hendrik Bredenhaan j.m. aan de Vismarkt met
Derkje Rouse wed: van Jan Marinus in de Walstraat
S.G. Lucas van der Wal
H.G. de moeder
De Bruijd moet nog Erfuijting doen. Is getoont.
Att. vertoont onder de hand van de Bewinthebber de D Raet dat de man den 3
april 1728 op't Schip Zuijdenberk is overleden.Of dit dezelfde Lucas van der Wal is of dat er een familieverband is, geen idee, en dan kom in net dit tegen29-10-1724
Geertruid
Lucas van der Wal
Geertruid Roese11-04-1728
Hendrik
Lucas van der Wal
Geertruid RouseHet huwelijk kan ik zo gauw niet vinden in Zwolle, moet zo weg, dan later nog eens kijken,30-04-1736 Lucas van der Wal wedu: in de Walstraate met
Jurriane Wernars j.d. an D. Nieuwemarkt
S:G. Jan Glinthuis
HG de vrou Hagenvoorde
Zij rooms zijnde heeft de Eed gedaen sijn
de Erffuitinge is getoont en alhier getrouwt Maar dat kan in elk geval niet dezelfde Lucas zijn als die in Voorst trouwt, want daar staat hij als j.m Hij lijkt in 1748 inderdaad in Voorst/Willep,gezien de otr. en tr. in Wilp/Voorst in okt/nov 1748Jettie 

Er zijn behoorlijk wat van der Wal, - in Olst - in Herxen - Ijsselmuiden - en in Gelderland oa. Vorchten, dus lukraak zoeken ... ik weet het niet, er gaat in ieder geval veel tijd in zitten .. [grapje]De aktes betr. Hermanus Gerrits [v.d. Wal] X Willemina Gerrits heb je denk ik inmiddels ook?Zijn er meer lijnen uit het huwelijk van Gerrit Lamberts en Aaltje Jacobs te vinden? Misschien levert dat nog iets op?Als dit echtpaar van 'buiten' komt dan wordt het moeilijk, inschrijvingen zijn er niet. In 1723 worden 2 personen boven de 17 jaar vermeld in het Hoofdgeld van 1723. En er zijn geen dopen in Wijhe te vinden.Je zou nog in Heino kunnen zoeken?, daar worden meer dopen uit Wijhe vermeld.  

bericht 2 Jettie, wat eventueel zou kunnen, maar ik heb er geen bewijs voor kunnen vinden.De wed. Geesjen Herms van Jan Schutte die dan Lambert Willems trouwt die al uit een eerder huwelijk kinderen heeft... Het huwelijk zou dan in Olst gesloten zijn en niet bewaard ...En hoe kom ik hier op ...Jouw Gerrit Lamberts gaat door het leven in het oud rechterlijk archief met de toevoeging Schutte, hij is voogd over de kinderen van zijn buurman. Dit is de bedoelde GeesjenWijhef87 - 3 feb 1731 - Richter Johan Hermen van Hemert.Keurnoten de Hr. Jan Willem van Hemert en Gerrit Gerrits.Verschenen is Geesjen Herms, weduwe van Jan Schutte. Tot mombers over haar 2 onmondige kinderen (Leentjen en Maria Schutte) worden benoemd de ooms Hendrik Jansen Brinkman en Aelbert Herms. De moeder bewijst aan haar kinderen voor hun vaders goed samen 20 gulden. Zij zal hen onderhouden totdat zij 20 jaar zijn geworden, en hen laten leren lezen, schrijven en ook het linnen naaien laten leren. De moeder behoudt de goederen van de boedel met de lasten en schulden. Onderpand voor het bewezene is haar huis, dat door hen wordt bewoond. 1731-02-21 - Jan Anthonij J.M., zoon van Anthonij uit de Belten onder Olst, tegensw. w. tot Windesheim, en Geessijn Herms, wede. van wijlen Jan Schutte Dirk tot Wijhe - Wijhe, den 21 Febr 1731 - (Onder)trouw Wijhe.Uit dit huwelijk – gedoopt NG te WijheLamberdina op 17 aug 1732Jan Schut  op 15 april 1735[Deze Jan Schut [1735] trouwt met Hendrina van Bessen - een kwartiermoeder.]Geesje Herms wordt in Olst genoemd in een akte van 1736 en dan is zij opnieuw weduwe. Maar omdat ze lid zijn in 1737 van de kerk Wijhe, zou een hertrouw voor die datum moeten hebben plaatsgevonden.Ik heb van Geesje verder nooit iets kunnen vinden, het lijkt ook ver gezocht, en ik heb er geen bewijs voor, .. nog niet, .. maar ook nooit over deze mogelijkheid gedacht.Verder uitzoeken ?       

Hallo Ria,Je eerdere bericht heb ik net geantwoord, ik blijf het wel erg lastig vinden hoe je nu het beste kunt doen zodat het overzichtelijk blijft op de nieuwe indeling van het forum, maar goed, dan maar wat meer zoeken ;-)Tjonge, wat een gedachtengang, knap hoor! Je moet er maar op komen maar dat zal ook jouw ervaring met zich meebrengen.Het lijkt me zeker de moeite waard om te kijken of er alsnog ergens een bewijs is te vinden voor deze theorie!Hoe weet je dat het mijn Gerrits Lambers van der Wal is, die die toevoeging Schutte heeft in het ORA?- vroeg zij zich nieuwsgierig af.Ik ga later vandaag nog even een en ander bekijken , bedankt hoor!groetjes Jettie

Hij heette Jacob Herms Coetsier, lijkt me meer achternaam dan beroep? Omdat Coetsier met hoofdletter staat, althans in de transcriptie.Ik had via mijn ouders gekregen dat moeder van Aaltje Jacobs Alexandrina Jacobs was, vandaar dat ik nog geen link naar de naam Lucas zag, hoe ze daarbij kwamen weet ik niet, misschien is ze ook met Jacobs vermeld geweest of het is een foutje geweest. In elk geval is nu de herkomst van de naam Lucas wel duidelijk! 18-04-1722 Jacob Herms Coetsier j.m. te Windesheim, met
Alexandrina Lukas j.d. te Zwolle
haer huwelijks pclamatien gehadt hebbende, zijn alhier getrouwtJettie

Hallo Ria,Kwam er gisteren niet meer aan toe, daarbij was het hier onder het dak ook vreselijk warm ,maar ik ben er weer . Weer enorm bedankt voor je meezoeken en denken! Mijn ouders zijn er destijds mee bezig geweest en toen stokte het dus  Ik dacht : eens kijken of er toch nog wat te vinden isVan Hermanus Gerrits vdWal x Willemina Gerrits heb ik geen ORA aktes, als je die bedoelt, mocht daar nog wat van zijn.....zeer welkom ;-)Ja, net als bij mijn Brinkmannen wemelt het ook van van der Wal's , net onkruid zegt mijn moeder wel eens,In het wildeweg zoeken heeft weinig zin inderdaad, er moet wel ergens een mogelijk aanknopingspuntje zitten .Bij de dtb gegevens en aktes BS die ik heb, zie ik verder geen aanknopingspuntenik zal het echter nog eens goed nalopen, want ik blijk nog niet alles ingevoerd te hebben, mijn moeder volgde vooral onze hoofdlijn geloof ik, ik zal haar nog eens vragen of ze ook toen naar de andere lijnen gekeken hebben.De meesten wonen in Olst, Wijhe , later Deventer.Lucas vder Wal (zoon van Gerrit x Aaltje Jacbos) gaat in Olst wonen met zijn vrouw Klazina Reinders, wonend op de Vijfakkers.Hermannus vder Wal x Hermina Gerrits (Schutte) : lijn Wijhe-Olst en later ook Deventer.Misschien geeft de website van Lucas vder Wal wat globaal overzicht, die klopt wel ,http://www.genealogieonline.nl/kwartier ... 985.phpWat betreft het paar Gerrit vder Wal x Aaltje Jacobs: haar overlijden heb ik ook nog niet kunnen vinden.En met wat schaamrood op de kaken moet ik ook vermelden dat ik nog niets heb verder vanJacomijna van der Wal, ged. 1753 Wijhe, als dochter van Gerrit vder Wal x Aaltje Jacobs,ik dacht dat ik haar overlijden had via wiewaswie, maar dat is dus niet zo. Mogelijk is zij net begraven in de periode dat er een hiaat lijkt te zijn in het begraafboek.In Heino had ik ook al gekeken, kon er niets vinden in de gezochte tijd.Jettie