Forum Collectie Overijssel

Beste mensen,De vraag heb ik al eens eerder voorgelegd maar hoop dat er nu misschien meer te vinden is. Het gaat om de volgende persoon: Nicolaas Raadslag (Radslag/Rathslag)geb. < 1745 (Zwolle ? Duitsland ?)ov. 1771 - 1777 te (Zwolle ?) (raar, kan het in Zwolle niet vinden)LuthersWoonde buiten de Kamperpoort (voor huwelijk meen  ik)Beroep ? O.T. 07-10-1769 ZwolleHuw.23-10-1769 Zwolle Anna Clara Martens Hamer(s)/Namersgeb. ca 1753 te Zwolleov. 01-10-1812 te ZwolleLuthersSpinster, arbeidsterwoonde Hoogstraat 74 Kinderen uit dit huwelijk te Zwolle:1770 Maria Magdalena Raadslag1773 Johanna Margrieta Raadslag (Anna Maria/Anna Margaretha/Grietjen)           (Baatslag/Raatslag) Anna Clara Marten(s) Hamer(s) huwde een tweede keer met:Gerard Hendrik Johansz Mook uit Zwolle, Geref.O.T./Huw.26-04-1777/12-05-1777 te Zwolle Mijn vraag is wie er meer te weten kan komen over Nicolaas Raatslag.Mogelijk dat hij ook als Nicolaus Rat(h)schlag ergens te boek staat? Bedankt, Margaret

Margaret, in de VOT 1748 Zwolle zit onder de Kamperpoort op29  a -     b - Wed. Smalbagh     c -     d - Nicolaas & Geertjen     e -     f - Gergje Kelderhofs 19-03-1742 Jan Hendriks Swalbag j.m. onder de Compagnie van Capitain Tideman met Margrieta Velten j.d. buiten de DieserpoortH:G: haar moeder 11-01-1745 Jan Hendrik Swalbagh weduwenaer sol.t in de Compagnie van de Capitain Tideman met Reina Gelderhof j.d. wonende buiten de CamperpoortH.G. de huisvrouw van Bastiaen Schobus Mogelijk is dit verbasterd tot Rathslag ...en  Margrieta Velten zijn moeder ?   

Dag Ria,Hartelijk dank voor je reactie.Of Swalbag een verbastering is van Rathslag enz. zal de tijd leren hoop ik.Wel denk ik dat de naam Margrieta van Nicolaas' kant komt.Het is mogelijk dat Nicolaas iets met het garnizoen te maken heeft, of als soldaat naar Zwolle kwam, of bv dat zijn moeder Rathslag heete al dan niet gehuwd.   Het kan ook zijn dat Nicolaas wel in Nederland geboren werd maar zijn vader uit b.v. Duitsland kwam.Op de militairensite zie ik geen Rathslag enz.Ik zie in Duitsland de naam Rat(h)schlag veel voor komen en de naam Raadslag en varianten niet bij het Meertens Instituut. Daarom denk ik dat Nicolaas wellicht van Duitse afkomst is mede omdat hij Luthers is.Ik heb me suf gezocht en gedacht of ik iets over het hoofd zie, verkeerd zoek, of vergeet nog ergens te speuren. Geen resultaat tot zo ver.Ik hoop dat nog iemand met een goed idee komt. Margaret

In het begraafboek Buitengasthuis of Kapel en kerkhofdes Heiligen Kruysses  1783-1811 staan heel veel mensen genoteerd die voor de Kamperpoort leefden. Voor de begrafenis van Nicolaas Raadslag begint deze registratie te laat. Van de andere gezinsleden zag ik niets in dat begraafboek/bewerking J.Rientjes.Wat er nog een beetje in de buurt kwam: begraven 17 oktober 1783 Klaas Raadster voor de Camperpoort. Maar ik weet niet, of er een Klaas in het gezin van Nicolaas was. Een zoon Klaas dus? Klaas en Nicolaas is wel ongeveer hetzelfde.

Janny dank je wel voor je bijdrage.Nicolaas Rathslag moet ergens tussen nov. 1772 en 1777 overleden zijn.Klopt het dat er een jaar tussen moet zitten na het overlijden van een echtgenoot en het hertrouwen van de weduwe? Dit ivm met een mogelijke zwangerschap?Want dan zou de overlijdens periode nog korter gesteld kunnen worden naar tussen nov. 1772 tot begin 1776.N.a.v. jouw bericht denk ik nu dat zijn overlijden -die vrijwel zeker in Zwolle geweest moet zijn- gewoon niet is geregistreerd. Dat kan dan verklaren waarom ik hem niet kan vinden.De Klaas Raadster is inderdaad laat want ik ga er vanuit dat in 1777 Anna hertrouwde omdat ze weduwe was.Maar ik kan ook van Nicolaas geen dopen vinden, attestatie, lidmaat, beroep enz.Zou daar nog wel iets over te vinden zijn?Iemand nog ideeen?Bedankt,Margaret

In ieder geval was Anna Clara wél zwanger toen ze de 2e keer huwde. Anna Clara Marten(s) Hamer(s) huwde een tweede keer met:Gerard Hendrik Johansz Mook uit Zwolle, Geref.O.T./Huw.26-04-1777/12-05-1777 te ZwolleEL gedoopt Zwolle07-10-1777 / 08-10-1777 Maria Magdalena Gerrit Mook en Clara Hamer woonen buiten de Camper poort30-05-1780 / 01-06-1780 Johanna Hendrica Gerrit Mook Anna Clara Namers woonen buiten de Camperpoort Zijn trouwens de dopen van de 2 dochters van Nicolaas de juiste doopjaren ?enheb je op VpNd de inschrijvingen nieuwe inwoners  al doorgenomen?  

Margaret, gezien wat Ria schrijft, kan het overlijden van Nicolaas ook nog eind 1776 zijn geweest. En inderdaad, mogelijk nergens te vinden. Vooral niet als hij misschien op het kerkhof van het Heilige Kruis is begraven.Als die Klaas Raadster wel bij dit gezin hoorde, dan is hij mogelijk een zoon van Nicolaas geweest.Ik meen, dat je normaal gesproken als weduwe 9 maanden moest wachten voor je mocht hertrouwen en als weduwnaar 6 maanden moest wachten. Er zijn wel verzoeken bekend, dat men vroeg om een kortere periode, bijv. omdat men een boerderij had en een oppas bij de kinderen moest hebben. Men moest het werk kunnen doen om de kost te kunnen verdienen.Ook werd er in zo'n verzoek door een vrouw wel eens gemeld, dat ze na het overlijden van haar man nog was bevallen en dat ze daarom dacht nu wel met een volgende man te kunnen trouwen. 

Ja, het 2e huwelijk was een moetje.Daarom denk ik dat Nicolaas al wat eerder overleden was, maar ik kan er naast zitten natuurlijk. Wat zijn overlijden/begraven betreft heb ik de indruk dat het nu niet te vinden is.Uit het 2e huwelijk zijn mij 9 kinderen bekend.Dit zijn de dopen van de 2 dochters uit haar 1e huwelijk:http://zoekakten.nl/xfilms.php?id=OV|01 ... le|Indexen Dopen 1684-1811.Ik had al bij de nieuwe inwoners naar Nicolaas gezocht, maar zal het nog eens doen.Bedankt,Margaret

Ja, het is gissen.Zou het nog ook kunnen zijn dat ze al (zichtbaar) zwanger was en daarom snel hertrouwd is??Ik vraag dit omdat haar 3e kind (maar 1e in dit 2e huwelijk) ook weer Maria Magdalena genoemd werd, net als de eerste.Kennelijk was het belangrijk dat die naam in stand bleef. Het vermoeden bestaat dat Anna Clara haar moeder Magteld heete en daarom zou het wel eens kunnen zijn dat de namen Maria Magdalena van Nicolaas' kant komen. Maar het is gissen.Weet je wanneer die Klaas Raadster ongeveer geboren is?Ik ben bekend met alleen 2 dochters van Nicolaas, maar het is zeker de moeite waard dit na te trekken.Janny jij ook weer bedankt!Margaret

Hallo MargaretVan Klaas Raadster weet ik niet wie de ouders zijn en wanneer hij gedoopt is. Het is ook niet zeker, dat hij bij dat gezin van Nicolaas Raadslag hoort, maar het zou kunnen. Ik zag alleen, dat hij in oktober 1783 op het Kerkhof Heilig Kruis werd begraven. Hartelijk gegroet, Janny