Forum Collectie Overijssel

Waarde onderzoekers,In de kwartierstaat Bijl-Randewijk komt als nr. 213 voor Gerrigje Rietberg, gehuwd met Willem Alberts Westera. Op genealogie online vind ik opstellingen die geen raad met haar weten. Ik zie er ook die haar een dochter van Jan Egberts Rietberg en Annigje Gerrits noemen. Als deze opstelling juist is, is de kwartierstaat naar een groot aantal leden van de Middeleeuwse adel en zelfs tot Karel de Grote. I s er enig bewijs dat Gerrigje Rietberg hierboven genoemd een dochter is van Jan Egberts Rietberg?Vriendelijke groetenAdriaan P.Bijl

. Geciteerd uit het artikel"KWEEK TELGJES DIE DE ROEM VERGROTE VAN UW STAM"RIETBERG(H)(EN) EN DIJK.De nakomelingen van Herman Jansen op de Rietberg en Swane van Besten. Jan Egberts Rietberg, overl. voor 18 jan. 1721, tr. Annigje Gerrits,   overl. na 18 jan. 1721. Jan Egberts Rietberg en zijn vrouw kochten in 1715 van de erfgenamen van Jan Berents en Jannegien Wibbelts de Nieuwe Kroone te 's Heerenbroek (386). In 1721 verzocht Annegien Gerrits, weduwe van Jan Riedbergh, aan de oom van vaderszijde Derk Herms en de oom van moederszijde Jacob Gerrits om voogd te worden over haar onmondige kinderen Jan, Jacob en Gerre­gien Riedbergh. Ze beloofde de zoons ieder 185 carolusgulden en de dochter 150 carolusgulden, een bed met toebehoren en de kist van de vader (387). Op 23 jan. 1742 bedankten Jan Rietberg en Willem Westerhoff namens zijn vrouw Gerrigje Rietbergs hun oom Derk Harms. De andere voogd was reeds overleden (388). In 1748 werden bij de volkstelling Jan Jansen Rietberg en Willempje Jansen vermeld op 's-Heerenbroek met drie kinderen. Het gaat hier om de kinderen van Willempje uit haar eerste huwelijk met Hendrik Klooster (389). uit dit huwelijk:1. Jan Rietberg, j.m. op 's Heerenbroek, woont in de Kroone ald., bel.   Mastenbroek 27 maart 1744, keurnoot te Zalk 1748, begr. ald. 23 okt.   1750, tr. Mastenbroek 19 nov. 1747 Willempje Jans Westera, ged. Zalk   22 jan. 1707, wed. op 's Heerenbroek (1747), dr. van Jan Willems Wes-   tera en Geertje Jans Post; zij tr. 1e Zalk 29 jan. 1736 Hendrik Wil-   lems Klooster, begr. 's-Heerenbroek 17 maart 1747, en tr. 3e Masten-   broek 5 juni 1752 Albert Herms Koetze, j.m. van 's-Heerenbroek, begr.   Mastenbroek 22 mei 1782.2. Jacob Rietberg, jong overl.3. Gerrigje Rietberg, j.d. op 's-Heerenbroek (1741), tr. Mastenbroek 17   mei 1741 Willem Alberts Westera, j.m. op 's-Heerenbroek, ged. Zalk 1   okt. 1711, landbouwer, overl. na 22 sept. 1765, zoon van Albert Ger-   rits en Aaltje Willems Westera.

Hartelijk dank voor dit bericht. Dit zou afdoende moeten zijn. In het vermelde stuk staat alleen Westerhoff ipv Westera. Maar het moet wel over dezelfde persoon gaan. Ik ga in ieder geval de kwartierstaat verder uitbouwen. Ik zie dat in gepubliceerde kwartierstaten men niet goed raad weet met Anna Rengers, de vrouw van Hendrik Hermsen Rietberg. Nu, zij is wel degelijk een dochter van Johan Rengers tot Arendshorst, zij het een natuurlijke en geen wettige dochter. Dit blijkt zonneklaar uit een stuk uit de Hoge Bank en Klaring van Overijssel, op internet terug te vinden. Dit levert ook een enorm aantal kwartiernummers op die ook leiden tot Karel de Grote.

Het artikel is gepubliceerd in de Nederlandse Leeuw onder mijn naam, wijlen dhr. Jan Rientjes en drs. B. van Doorn. Ik weet zo even niet uit mijn hoofd het jaar of het nr. van de uitgave, maar als het op prijs wordt gesteld kan ik daar natuurlijk wel achter komen, omdat ik hier een uitgave heb.En Anneken Rengers is inderdaad een niet ge-echte dochter van Johan Rengers op Arenhorst, ook volgens een akte in het niet vrijwillig deel van Ommen gevonden.dit is de erfuiting betr. GerrigjenZwollerkerspel invnr. 618f224 - 18 jan 1721 - Richter Wilhelm Vriesen.Keurnoten Lambert Assies en Cornelis Alberts.In het Gericht is verschenen Annegien Gerrits, weduwe van wijlen Jan Riedbergh [Rietberg], geassisteerd door Jan Bruin als haar momber. Zij heeft over haar 3 onmondige kinderen (Jan, Jacob en Gerregien), bij wijlen haar genoemde eheman in echte geprocreerd, tot mombers verzocht en geobtineerd Derk Herms, oom van vaderszijde, en Jacob Gerrits, oom van moederszijde. Beiden nemen de momberschap met handtasting aan.Daarna treedt de comparante ter presentie van genoemde mombers tot de erfuiting en bewijst voor het goed van de zaliger vader aan de zoons ieder 185 Caroli gulden en aan de dochter een somma van 150 Caroli gulden, naast een bed met zijn toebehoren en de kist van de vader, alsmede aan alle haar 3 genoemde kinderen tesamen de kleren van wijlen de vader. Alles zal uitgekeerd worden als zij 18 jaren oud geworden zullen zijn, en bij afsterven van één of meer van haar genoemde kinderen, zal van het ene kind op het andere vererven en versterven tot de langstlevende toe, dit met uitsluiting van de comparante hierbij. De comparante belooft tot de genoemde [geseide] tijd de kinderen in kost en kleding te onderhouden en inmiddels te laten leren lezen en schrijven, en bovendien de dochter naaien te laten leren na behoren. Zij verbindt voor dit bewijs haar persoon en goederen. Zonder argelist.- Jusjurandum per tutores remissum est. en deze hoort erbij.f333 - 23 jan 1742 - Richter Tomas van Muijden.Keurnoten Karel Jukema en Jannes Kuijper.Verschenen zijn Jan Rietberg en Willem Westerhoff, nomine uxoris Gerrigjen Rietbergs. Zij verklaren van hun oom Derk Harms, als bij de akte van 18 januari 1721 aangestelde momber, te hebben ontvangen rekening, bewijs en reliqua, en zij bedanken hem [deser] voor zijn goede administratie, ook na de dood van de medevoogd, wijlen hun oom Jacob Gerrits gehouden, waarvoor zij hem bij dezen bedanken. Zonder argelist. 

Opnieuw hartelijk dank voor uw reactie. Ik weet geen verklaring voor de verschillende namen Westerhoff en Westera. Derk Harms als oom van vaderszijde kan ik niet plaatsen. De oom van moederszijde Jacob Gerrits zal een broer van Annegien Gerrits zijn. Is van hen iets meer bekend? Mij viel op dat onder de kinderen van Willem Alberts Westera Annegien niet is vernoemd. Wel zal het tweede kind Jenneken naar de familie van Gerrichien Rietberg zijn vernoemd. Verder viel mij op dat het kind Jan uit dit gezin in het doopboek Jan van Besten heet. Dit lijkt mij een vernoeming van haar vader. Ik weet dat in de familie Rietberg ook de naam Jan van Besten wordt gebruikt, afkomstig van de vader van Swane van Besten.Dan nog dit. Het inloggen verloopt stroef. Mijn wachtwoord wordt niet geaccepteerd. Voor het laatst heb ik in 2009 deelgenomen aan dit forum.Ik weet niet beter dan dat ik toen ne nu hetzelfde wachtwoord gebruik.Hartelijke groeten 

Egbert Jans is de zoon van Jan van Besten op Ammervelde, die weer de zoon is van Hendrik Rietberg en Anneken Rengers.Hendrik Rietberg zijn moeder is Swane van Besten d.v. Johan van Besten IVj. Egbert Jansen (op de) Rietberg, overl. na 4 febr. 1732, tr. 1e Ger-     richje Jansen, tr. 2e Maria Teunis, verm. begr. Hasselt 6 jan. 1755     (als "Eber Retber vrouw Maria"). uit het 1e huwelijk:1. Jennecke Egberts, ged. Wijhe 25 jan. 1688, overl. na. 11 april 1741,   tr. Derck Herms (Guleker), overl. na 11 april 1741 (382).2. Hendrina Egberts, ged. Wijhe 1 jan. 16913. Jan, volgt Vo.4? Magtelt Rietberg, overl. tussen 4 febr. en 17 juni 1732 (383), tr.   Ernst Teunis Meijer, woont op de Bruinenberg, overl. na 29 juni 1740,   zoon van Teunis Erenst op het Meijers en Swaantje Roelofs (384); hij   tr. 2e Assele Lamberts (385).uit het 2e huwelijk:5. Jannes, volgt Vp. Vo. Jan Egberts Rietberg, overl. voor 18 jan. 1721, tr. Annigje Gerrits,   overl. na 18 jan. 1721.zie verder mijn bericht gisteren 23.14de andere voogd Jacob Rietberg is overleden volgens de bedanking, er zijn verder geen gegevens over hem bekend.  

Derk Herms is dus ook geïdentificeerd. Hartelijk dank. Ik ga aan de slag met het opvoeren van de kwartieren van Anna Rengers en Swane van Besten. Daar ben ik wel een poosje zoet mee.Nogmaals hartelijk dank voor al de reacties.Adriaan P.Bijl

Nogmaals, het staat allemaal in dat artikel.En volgens mij is een groot deel daarvan inmiddels ook op internet te vinden, ik weet alleen de link niet meer, maar wel dat we daar nog toestemming voor moesten geven, zo ging dat toen nog.Wat betreft het wachtwoord, misschien het wachtwoord eens veranderen?Met meer hoofdletters en #$ of i.d. Wachtwoord veranderen kan onder het profiel aanklikken. 

Hallo Adriaan P. Bijl,Je vindt een verklaring in de akte (onder aan deze reactie) in het Historisch Centrum Overijssel van 1680 in de huwelijkse voorwaarden over mijn voormoeder Anneken Rengers, de bastaarddochter van Johan Rengers tot Arendshorst. Diens grootmoeder is Geertruijt Mulert, de dochter van Johan Mulert tot Voorst en Ordel en Mechteld van Ittersum. Via Mechteld kom je o.a. uit bij voorouders van het geslacht Van Arkel, de graven van Bentheim en bij de graven van Holland. Maar ook de echtgenoot van Anneken Rengers, Hendrick Hermsen Rietbergh heeft interessante voorouders.  Via hem kom je bij voorouders van het geslacht van Bevervoorde tot Oldemeule en Peckendam, van Coeverden tot Wegdam, von Steinfurt, van Bronckhorst, van Batenburg, eveneens de graven van Bentheim, en het huis van de graven van Holland en bij beiden de Karolingische vorsten en het oude Engelse koninkrijk Wessex. Anneke Rengers tot Arendshorst en Hendrick Hermszoon (op de) Rietbergh zijn mijn voorouders via hun zoon Jan van Besten op Ammerveld, keurnoot van Wijhe. VRAAG: is het mogelijk dat Derk Hermszoon (Herms) die huwde met Jannecke Egbertsdr. Rietbergh, de zoon is van Hermen Dirks te Wijhe en dat hij het niet met name genoemde kind is dat op 1 juli 1683 te Wijhe werd gedoopt (met als broers/zussen Catarina, Cornelis, Egbertjen en Hendrick)? De andere optie is Derk, zoon van Hermen Tijszen (Noekes) die op 1 juni 1677 werd gedoopt te Wijhe. Er is een hiaat van 18 juni tot 14 september 1684 in het doopboek waar een Derk in zou kunnen passen. En anders zou zijn genoemde alias ''van Gulik, Guliker of Guleker" een verwijzing van afkomst uit Gülick te Duitsland kunnen zijn?  groet van Hans Berkhout .......................................................................
Hoge Bank en Klaring van Overijssel
Tweede afdeling: Procesdossiers
Schouten- en landgerichten
Drostambt Salland
Schoutengericht van Dalfsen
Stukken betreffende het appèl van Hendrik van Coeverden tot den Berg op de vonnissen van de schout van Dalfsen van 29 april 1680 inzake de tegen hem gevoerde processen in de jaren 1671-1680 door Jan van Besten, Menso Gerrits, Hendrik Jans op Selhorst en Arend Jans van Hellendoorn, erfgenamen van Hendrik Rietberg en diens vrouw Anna Rengers, wegens een kapitaal in 1627 bij huwelijkse voorwaarden toegezegd door Johan Rengers tot Arendshorst aan zijn natuurlijke dochter Anna Rengers (met bijlagen 1 omslag).

Het is geen alias of toevoeging. Hij heet Derk Herms van Gulik.Het alias is; de Guliker.dit zijn de kinderen van Derk en Jennigje E. RietbergJennigjen Egberts Rietberg x Derk Herms van Gulik/Gulikeruit dit huwelijk:1]25 mrt 1714 – Hendrik - Derk Herms en Jennech.                    2]29 jan 1719 - Jan van Besten – Derk Herms3]11 sep 1724 – Jan Rutgers - Derk Herms en Jennechijn Egberts          4]2 apr 1727 – Jan Berents - Derk Herms en Jennechijn Egberts          5]29 jul 1731 – Gerrit Jan - Derk Herms, J. Egberts                      zoon Hendrik gaat door het leven als Hendrik Derks van Gulik en huwt met Berendiena Jans van Zwollezoon Jan van Besten blijft van Besten. Huwt Gardina Jansen uit Deventeren zijn zoon blijft zich ook van Besten noemen.