Forum Collectie Overijssel

Wie kan mij helpen aan (een suggestie) voor de juiste locatie van het leengoed ""Pinksteren 7"" van het Stift Essen.Zeker is dat het leengoed, ook genoemd de "De Espol",12 morgen groot, gelegen was, in de Asschet, in de Mastenbroeker Polder,  tussen de Kamper Zeedijk, en de Rietsteeg, nabij de Lutterzijl.Maar waar precies ??Ik ben benieuwd en voorbaat dank voor aanwijzingen.Frits

Bij 0197.1   Ambtman van het Stift Essen gevonden:(xi:82)     Gerrit Tribbels, na opdracht door Joanna van Delden met haar man dr. Wilhelm van Grootvelt als haar voogd en hulder
Datering: 1715 apr 27(xiv:26v; xvii:46)     Roelof Gerrits na de dood van zijn vader Gerrit Tribbels, die er in 1715 mee was beleend
Datering: 1753 aug 18(xvii:85)     Roelof Gerrits draagt het goed op aan de ambtman ten behoeve van Hendrik Gerrits aan de Zeedijk en diens vrouw Annegien Derks
Datering: 1759 mrt 31
 Gerrit Tribbelts, ook wel Gerrit Fribbelts woont volgens de volkstelling van 1748 aan de Zeedijk nr. 7 in Zwollerkerspel. Volgens het lidmatenboek van Mastenbroek is hij op 13 augustus 1752 overleden. Zijn oudste zoon Roelof Gerrits [Bos] trouwt Johanna Wessels Kok. In 1748 wonen zij aan de Oude Wetering, Noordeinde 11. Bij de doop van hun zoon Aart in 1755 wonen ze bij de Lutherzijl.

Hendrik Gerrits Netjes en Annigje Dirks zijn 8 mei 1757 getrouwt en bij het dopen van hun kinderen wonen ze aan de Zeedijk. Alleen bij hun eerste kind in 1758 staat vermeld: op 't Loo aan de Zeedijk. Hun dochter Marrigje trouwt Harm Jans van der Kolk. In 1832 is hij eigenaar van kadasternummer A195 Oostermaat, Genemuiden. Dit perceel lijkt overlap te hebben met perceel Q84 Zeedijk, Zwollerkerspel.

Deze locatie, in 1832 in bezit van Harm Jans van der Kolk lijkt me de meest waarschijnlijke locatie. Ook al draagt het erf de naam Kolk, naar de bewoner, of naar de locatie (naast de kolk).

Volgens het inwonersregister 1741 is Gerrit Vribbels eigenaar van nr 77 - huurder is Jacob Vribbels,Roelof Gerrits woont er bij in.en op nr 78 woont Gerrit Vribbels die er 40 jr heeft gewoond en 4 kinderen heeft.In 1806 woont op nr 77 [nadien veranderd is in nr 70] een Jan MertensIn 1806 woont op nr 78 Hendrik JANS die 5 kinderen heeft. Dit nummer is onveranderd in 1806In 1806 wordt Gerrit Netjes vermeld op nr 84 aan de Zeedijk en van dit nr is geen aantekening in 1741

Ik heb er eerder op gewezen: je kunt er niet van uitgaan dat in het inwonersregister van 1741 op één en dezelfde bladzijde dezelfde woningen beschreven worden. De gegevens van 1806 zijn vaak in een andere volgorde dan die van 1806. Die van 1806 lijken overgenomen van het Registre Civique 1806, waarvan scans te vinden zijn op vpnd.nl. Als je die scans vergelijkt met scans van het inwonersregister 1741 zie je dat het twee verschillende bronnen zijn.

En ter onderbouwing van het overschrijven uit het Registre Civique 1806 wijs ik graag op huis nr 13 in Mastenbroek (aan de Oude Wetering). In het Registre Civique 1806 is nr. 13 overgeslagen. In het inwonersregister van 1741 komt nr. 13 wel voor, met bewoner en veel geknoei. Zo zijn de oorspronkelijke gegevens van 1741 doorgehaald, en is er in een derde handschrift zowel in de ruimte die op andere bladzijden voor 1741 gereserveerd is, als in de ruimte voor 1806 tekst toegevoegd. Naar ik aanneem naar aanleiding van het ontbreken van gegevens in het Registre Civique 1806.Kortom, je kunt er niet met zekerheid van uitgaan dat de gegevens uit 1806 hetzelfde erf beschrijven als de gegevens uit 1741 op dezelfde bladzijde/folio

Verder is het natuurlijk ook mogelijk dat heb bewoonde erf en het leengoed Pinksteren 7 in de 18e eeuw niet één geheel waren, ondanks de toevoeging van 1635 in Stift Essen: "... met het steenen spycker en de behuisinge daerop staende, gelegen by Luyterzyl ..."

Ergens op internet kwam ik tegen dat Roelof Gerrits, die met Pinksteren 7 beleend was van 1753 tot 1759 een testament opmaakt te Grafhorst 25 juli 1783 (inv. Nr. 3330, fol. 164ff), en er een erf vermaakt wordt aan de kinderen van zijn (overleden) oudste zoon. Mogelijk dat een complete transcriptie van dat testament meer gegevens bevat dan de samenvatting die ik op internet tegenkwam: "De zoon Aart Roelofs bij hun in huis te IJsselmuiden erft 3 morgen land in Lammigjens Huis te Mastenbroek. De kinderen van Gerrit Roelofs de boerderij. Verder erven de kinderen van Trientje Roelofs en erft Fribbelt Roelofs." (arnoldlens.nl/gendata/4834.htm)

Egbert,Het inwonersregister 1741-1806 is 1 document. Ik denk niet dat je er maar zo vanuit kunt gaan dat men nà 1811 dit document heeft aangepast en nog wel onder het jaartal 1806, en als reden omdat er een aantal onduidelijkheden [voor ons] zijn. Dat is mij toch iets te kort door de bocht geredeneerd. 

Het gaat mij om de scans van de volgende documenten: http://vpnd.nl/ov/zwollerkerspel_inw.html
Bedoel je dat daar abusievelijk het jaar 1806 gebruikt wordt, dat het 1811 zou moeten zijn? Bovenaan de bladzijde staat wel Registre Civique. En de huisnummering die hier gevolgd wordt, is dezelfde als de huisnummering voor 1806 in het inwonersregister van 1741. Dat het om twee verschillende documenten gaat, is in één opslag te zien, als je de scans op vpnd naast scans van het register 1741+1806 legt. Omdat bij beide het jaartal 1806 gebruikt wordt, was mijn vraag, welke was er eerst, en is het één niet een copie van het ander. Of zijn het twee onafhankelijke tellingen, zoals jij suggereert. Het is mij niet duidelijk.

Egbert, Ria,Dank voor jullie reacties.Inderdaad hoeven de mensen die Pinksteren 7 leenden daar op niet te wonen.  de, dubbele (!!) bebouwing kan verhuurd/verkocht zijn.Bovendien waren naast het zich daarop bevindende `´spijker`` ook nog andere bebouwing aanwezig. In de vuursteden registers vind je die ook separaat aangeduid, elk met eigen schoorstenen.   Verder denk ik dat er daar in de buurt (de Asschet) maar één spijker was (in de omgeving waren er meer !!) omdat in akten steeds wordt gesproken op ""HET Spijker aan de Zeedijk"".De bewoners(?)/eigenaren (?) van dat spijker zijn mij, o.m. via vuursteden registers,  bekend vanaf 1675  tot, in elke geval 1811 - (toen Arent Willems ""van Spiker"" zoals hij zelf zegt/tekent (!!) - een voorvader van mij).  Dat spijker lag aan/op de dijk, Gemeente (schoutamt) Genemuiden; de landerijen lagen  in de polder, Gemeente Zwollekerspel.Hendrik Gerrits en Arent Willems kenden elkaar; wellicht waren zij zelfs goede vrienden.  Arent Willems tekende nl. namens Hendrik Gerrits diens testament voor het schoutamt van Gememuiden, toen die laatste dat niet meer kon !!.Als ""mijn"" spijker hetzelfde is als het spijker van Pinksteren 7, (wat me logisch lijkt !!) en ik weet waar precies de locatie van dat Pinksteren 7 was, kan ik wellicht concluderen waar ""mijn"" spijker (ongeveer) gelegen moet hebben.  En dat was mijn vraag !!Dat het wellicht bij/achter het latere kadastrale nummer Q84 lag is zeer wel mogelijk, maar helaas nog geen bewijs.  Waarom denk je dat ??In het schoutamt register van  1760 vind ik dat een hypotheek wordt gevestigd op een huis aan de Venerite (veel oostelijker dus !!) ""naast Jan Lubbers aan de Kolk"".  In het vuurstedenregister van 1751 vind ik een Jan Lubbers (dezelfde ??) onder nr. 8, dus 6 nummers oostelijker dan nr. 14, het nummer van het (mijn !!) spijker, dan van Jan Goris Erkelens.Waarom denk je dat het spijker daar aan die kol (welke - er zijn er meer !!), of daarnaast, gelegen kan hebben, zoals je schrijft  ??Dus nogmaals de vraag: waar was Pinksteren 7 gesitueerd ?? Ik ben benieuwd !Voorbaat dank voor meedenken.Frits.

De link die je opgeeft Egbert, is niet het inwonersregister 1741-1806. Hier staan ook geen huisnummers op, of hoeveel kinderen etc. Waarom er 1806 boven staat en vervolgens dan register civique wordt genoemd is me niet duidelijk.Er is hier wel een nummering, beginnende bij 1 en dan verder, maar dat zijn niet de huisnummers die in 1741 worden opgegeven én in 1806 gedeeltelijk zijn doorgestreept en hernummerd.De nummers in het register 1741-1806 gaan [grotendeels] gelijk op met het inwonersregister van 1830. 

Frits,Ben je er wel achtergekomen wie er na 1811 op het erve van Arend Willems is gaan wonen?Arent Willems wordt vermeld in het RC 1811 als wonende te Genemuiden.Volgens enkele aktes [die je al hebt ontvangen] woonde Arent dus onder het schoutambt van Genemuiden, en wel aan de zeedijk. Hendrik Gerrits woonde ook onder het schoutambt van Genemuiden, want deze aktes werden opgemaakt in het ORA van het Genemuider schoutambt.Volgens Genemuiden schoutambt folio 114 29-4-1800 woonde Hendrik Gerrits in een huis aan de zeedijk op dijkgrond, hebbende de schole ten westen en Lambert Akkerman ten oosten.En als Gerrit Hendriks Netjes de zoon is van voornoemde Hendrik Netjes dan woont deze zoon in 1811 aan de zeedijk onder Mastebroek - Gerrit geeft als geboorte datum op 26 jul 1765 -. Gerrit wordt vermeld in het inwonersregister van Zwollerkerspel 1830 onder de Zeedijk op nr 84 en hij is dan 62 jaar oud en woont in bij Hendrik Netjes.Evert Schaapman wordt 6 plaatsen daarvoor genoteerd op een ongenummerd erve - na nr 92 en voor nr 88 [de nummering loopt hier van hoog naar laag]Op nr 88 woont Gerrit Jan Boer en op nr 92 Kornelis Post en precies daartussen woont Evert Schaapman.