Claas Jansen Cloosterman

Alles wat met genealogie te maken heeft.
Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Claas Jansen Cloosterman

Bericht door ria van bessen » 21 sep 2021, 14:28

bericht 4

bekend
toch?

ZWK f17 - 29 apr 1700 - Richter Wilhelm Vriesen.
Keurnoten Jannes van der Scheer en Jan Vierdach.
In het Gericht is verschenen Elijsabeth Rutgers, weduwe van zaliger Hendrick Jansen te Langenholte, zij in dezen met de gerichtschrijver Meuwsen als momber geassisteerd. Zij heeft over haar drie onmondige kinderen (Marrechien, Sophia en Rutger Hendricks), bij haar voornoemde eheman zaliger Hendrick Jansen in echte geprocreerd, tot mombers verzocht Willem Jansen, oom van de vaders zijde, en Willem Fransen, aangehuwde oom van de moeders zijde. Zij zijn daarop beiden door het Gericht verhoord en zij hebben deze momberschap aangenomen.
Waarna zij comparante aan haar voornoemde drie kinderen erfuiting heeft gedaan en aan deze voor hun zaliger vaders goed heeft bewezen eerstelijk de halfscheid van het land in [de] Diesermerckte [= de marke Diese], en bovendien aan ieder kind een somma van 225 Caroli gulden, aan hun uit te keren als zij 20 jaren oud geworden zullen zijn, of zij zal dan de interest daarvan tegen 4 procent betalen. Zij zal daarbij aan de kinderen laten volgen alle de linnen en wollen kleding van de vader, en aan de zoon het mes met een zilveren hegt, weleer door de vader gebruikt, en daartegen aan iedere dochter een paar zilveren lepels, echter [edoch] daar onder gerekend drie zilveren lepels, zo de kinderen reeds toebehoren. Verder belooft zij comparante aan ieder kind een kist, om wanneer zij mochten komen te dienen hun kleding in te kunnen bergen, en aan iedere dochter een stuk linnen lang 30 ellen, en aan de zoon een stuk linnen lang 40 ellen, alsmede aan iedere dochter wanneer zij tot hun mondige jaren zijn gekomen een bed met zijn toebehoren, en daartegen aan de zoon een paard "waardig" 50 daalders of zo veel geld in de plaats. Wanneer één of meer van de genoemde kinderen mocht(en) komt (komen) te sterven, dan zal diens nalatenschap half door de moeder en half door de andere kinderen getrokken worden. Hiertegen zal zij comparante aan zich behouden de gehele nalatenschap, zo en in zulke manier als deze bevonden wordt, niets uitgezonderd, alsmede [mitsgaders] alle actien en credieten, hoedanig het ook zal mogen zijn, onder de voorwaarde [conditie] dat zij daartegen mede tot haar laste zal krijgen [hebben] en behouden alle zodanige schulden, als thans of bij de dood van haar zaliger eheman ten laste van de boedel staan, hetzij landpacht, genegotieerde penningen, niets uitgezonderd, en de kinderen daarvan ten enemale bevrijden en ontlasten; maar wat [het] aangaat hetgeen door versterf van zaliger Jacob Jansen reeds vervallen is, zulks is hierin niet begrepen, maar [dit] zal te zijner tijd half door de moeder en half door de andere kinderen worden ontvangen en genoten. Zij erfuiterse belooft verder haar voornoemde kinderen in kost en kleren te onderhouden totdat zij 20 jaren oud geworden zullen zijn, en zij zal deze kinderen ondertussen lezen en schrijven laten leren na behoren, en de dochters zo veel naaien laten leren, dat zij bekwaam zijn om hun goed te kunnen verstellen. Zo verklaarde zij daarmee een oprechte en sincere erfuiting aan de genoemde kinderen te hebben gedaan, waarvoor zij verbindt haar persoon en goederen als volgens het recht. Zonder argelist.
- Jusjurandum per tutores remissum est.

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Claas Jansen Cloosterman

Bericht door ria van bessen » 21 sep 2021, 14:37

bericht 5

Hendrick Jans, j.m. te Langenholte, overleden voor 30 april 1700, ondertrouwt te Zwolle op 14 december 1686 met Lijsabeth Rotgers, j.d. te Langenholte,

Zij ondertrouwt (2) te Zwolle op 30 april 1700 met Herman Roelofs.
uit 2e huwelijk geen kinderen.

HOORT HIERBIJ ???

17-11-1708: Wolter Willems op de Olde Weteringe in Mastebroeck, mede ten behoeve van de kinderen van Henrick Jansen voor Westervelt en van Henrick Cornelissen, zoon van wijlen Cornelis Lousen, gelijk daarmee in 1682 Jacob Jans tot Langenholt, wordt beleend met de helft van drie morgen land, gelegen in Mastenbroek tegenover de kerk 'waarvan burgemeester Van de Weteringe de resterende 1½ morgen toebehoren'
[Repertorium op de leen-, tins- en hofhorige goederen van het Stift Essen; Schoutambt Zwolle, Mastenbroek Pinksteren 37].

Egbert_
Berichten: 3958
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Claas Jansen Cloosterman

Bericht door Egbert_ » 21 sep 2021, 14:42

ria van bessen schreef:
21 sep 2021, 14:11

VOT 1748 Ijsselmuiden

Bisschops Weteringe

[122] 4 - Rutger Hendricks een meijt en twee kinderen.
Dat zal 'm zijn. Lidmatenboek Mastebroek:
  • f123:
    Op de Bisschops Weteringe.
    [Naemen der ledematen welke ick gevonden heb in de Huijsvisitatie op den 23 Aug. 1729].

    Rutger Hendriks

    x Dirkje Jans
    obijt den 2 Jan. 1742.

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Claas Jansen Cloosterman

Bericht door ria van bessen » 21 sep 2021, 14:50

Duidelijk is nu ook dat Rutger Hendriks dus geen echte Klooster is.
Verder zoeken terug in de tijd heeft wat hem betreft geen prioriteit.

Egbert_
Berichten: 3958
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Claas Jansen Cloosterman

Bericht door Egbert_ » 21 sep 2021, 14:56

ria van bessen schreef:
21 sep 2021, 13:36
Is die Rutger Hendriks wel een echte Klooster?
Rutger Hendriks niet, maar zijn zoon Jan Rutgers wel.

Hij zal vernoemd zijn naar moeder's vader: Jan Claasen Clooster. En als je vernoemd bent naar iemand leeft die ander toch in jouw door? Jan Claasen Clooster leeft door in zijn kleinzoon Jan Rutgers. Dan is Jan Rutgers toch een echte Clooster?

De gedachte dat iemand doorleeft in nakomelingen is immers de reden dat de mormonen hun genealogische database hebben opgebouwd (familysearch)? (Hoewel wikipedia een iets andere uitleg geeft: voorouders kunnen postuum gedoopt worden.)

Egbert_
Berichten: 3958
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Claas Jansen Cloosterman

Bericht door Egbert_ » 21 sep 2021, 15:26

ria van bessen schreef:
21 sep 2021, 14:37
Hendrick Jans, j.m. te Langenholte, overleden voor 30 april 1700, ondertrouwt te Zwolle op 14 december 1686 met Lijsabeth Rotgers, j.d. te Langenholte,

HOORT HIERBIJ ???

17-11-1708: Wolter Willems op de Olde Weteringe in Mastebroeck, mede ten behoeve van de kinderen van Henrick Jansen voor Westervelt en van Henrick Cornelissen, zoon van wijlen Cornelis Lousen, gelijk daarmee in 1682 Jacob Jans tot Langenholt, wordt beleend met de helft van drie morgen land, gelegen in Mastenbroek tegenover de kerk 'waarvan burgemeester Van de Weteringe de resterende 1½ morgen toebehoren'
[Repertorium op de leen-, tins- en hofhorige goederen van het Stift Essen; Schoutambt Zwolle, Mastenbroek Pinksteren 37].
Dit hoort er denk ik ook bij:
ria van bessen schreef:
14 sep 2021, 10:38
ZWK f373 - 8 aug 1691 - Richter Herman Meuwsen.
Keurnoten Henr. Jaspars Nuis, Dr., en Peter Enghbers.
"Alsoo" is heden dato dezes bij slot van rekening van de administratie van de goederen van zaliger Claas Gerrits is gebleken, dat Jacob Jansen van Langenholte als momber meer had uitgegeven als ontvangen een somma van 162 gulden, 10 stuiver en 12 penningen, en dat dan nog meester Pieter van Laer wegens kost- en leergeld van genoemde Claes Gerrijts zaliger toekwam een somma van 100 Caroli gulden, zo is het dat tussen Cornelis Lousen als vader en Jacob Dercks en genoemde Jacob Jansen als mombers van Lou Cornelis ten overstaan van dit Ed. Gericht is versproken en geaccordeerd, dat Jacob Jansen de 100 gulden kostgeld aan van Laer zou aannemen als zijn eigen schuld te betalen, en daartegen Cornelis Lousen aan genoemde Jacob Jansen in mindering van de gezeide 262 gulden, 10 stuiver en 12 penningen zou betalen 12 gulden, 10 stuiver en 12 penningen en voor de resterende somma van 100 rijksdaalders genieten [een] gelijke somma [somme] in het kapitaal van 400 gulden ten laste van de rentmeester Rees in de boedel zijnde (vermits "het selve" tot volle betaling van de 1 1/2 morgen land, door Jacob Jansen uit de boedel gekocht, aan de pupil is overgedaan) en daarvan de jaarlijkse interest tot aan de effectieve aflossing te genieten,en "aldewijl" Cornelis Lousen uit kracht van [de] obligatie in dato 5 maart 1682 per resto nog aan de boedel van zaliger Claes Gerrijts schuldig blijft een somma van 425 Caroli gulden kapitaal en nog aan zijn zoon Louw Cornelis uit kracht van erfuiting in dato 25 april 1684 een somma van 375 gulden en 25 gulden wegens verkochte kleren door hem ontvangen, als breder uit de eerste post van de rekening op heden gesloten, is te zien [ersien], en "alsoo" tesamen 825 Caroli gulden.
Zo is gecompareerd Jacob Derks, zijn zwager en mede-momber. Hij heeft zich hiervoor in solidum en als principaal als borg ingelaten. En zijn Jacob Jansen en Claas Clasen van hun momberschap over zaliger Claas Gerrijtsen ontslagen. en hebben verder genoemde Jacob Jansen en Jacob Derx beloofd en aangenomen in hun momberschap over Lou Cornelis te continueren, en in alles na hun vermogen diens [des selfs] profijt en voordeel te zullen zoeken. Zonder argelist.

Is die Claes Gerrits onderstaande? = de Bijvank Zalk/Westenholte, was al eens een topic over
Mogelijk zijn (bron: trouwboek Zwolle)
  • 14-12-1686 Hendrik Jansen j.m. en Lijsebeth Rotgers j.d. beide te Langenholte
  • 22-01-1667 Jacob Jansen j.m. te Langenholte ende Egbertien Jans, wed te Herfte
  • 27-05-1671 (otr) Gerrijt Klaessen wed: in Mastenbroek en Mechteltien Jans j.d. tot Langelholte
Broers en zus, mogelijk kleinkinderen van:
  • 14-05-1638 Derck Reijners Reijner Goessens N.S. tot Harft, ende Marijke Jans Jan Hendricks dochter tot Langenholt
Claes Gerrijts zaliger uit de akte van 8 aug 1691 zal de eerste man van zus Mechteltien Jans zijn.

Maar dat heb ik allemaal niet volledig uitgewerkt, en het is bovendien een zijspoor in deze zoektocht.

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Claas Jansen Cloosterman

Bericht door ria van bessen » 21 sep 2021, 15:47

Egbert_ schreef:
21 sep 2021, 14:56
ria van bessen schreef:
21 sep 2021, 13:36
Is die Rutger Hendriks wel een echte Klooster?
Rutger Hendriks niet, maar zijn zoon Jan Rutgers wel.

Hij zal vernoemd zijn naar moeder's vader: Jan Claasen Clooster. En als je vernoemd bent naar iemand leeft die ander toch in jouw door? Jan Claasen Clooster leeft door in zijn kleinzoon Jan Rutgers. Dan is Jan Rutgers toch een echte Clooster?

De gedachte dat iemand doorleeft in nakomelingen is immers de reden dat de mormonen hun genealogische database hebben opgebouwd (familysearch)? (Hoewel wikipedia een iets andere uitleg geeft: voorouders kunnen postuum gedoopt worden.)
Het gaat mij om de achternaam of toevoeging die dus bij de vader van Dirkje hoort.
Dirkje is dan een Klooster en moet dat voorgeslacht worden uitgezocht, wil je een verbinding krijgen met andere Klooster zoals die uit Grafhorst.

En de gedachte van de Mormonen is volgens mij een geloofsovertuiging, niet alleen een gedachte. Waarbij je inderdaad je voorouders posthuum kunt laten dopen zodat ze ook bij de Mormonen gaan behoren. We weten allemaal dat iedereen vroeger gedoopt werd. Dus wordt dit sowieso dan een overdopen omdat aleen diè overdoop geldt bij de Mormonen.

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Claas Jansen Cloosterman

Bericht door ria van bessen » 21 sep 2021, 16:11

Egbert_ schreef:
20 sep 2021, 23:09
ria van bessen schreef:
20 sep 2021, 22:27
Uit het artikel Rietberg [slot].
Hetzelfde artikel: https://www.rietbergweb.nl/1290632.htm
Jan Herms Rietberg, pachter van de provinciale plakkentiende (1697), wonende te Mastenbroek in de Boxen,
overleden tussen 5 april 1718 en 23 september 1719.
Hij is getrouwd met Jannegien Swiers, overleden voor 5 april 1718.

Op zijn plaats woont zijn zoon junior.

Jannes Jans, alias Jan Jansen jr., zv. Jan Herms Rietberg (I) en Jannegien Swiers.
Hij is getrouwd met Maria Gerrits.
Deze heb ik als:
5 ● Jan Jans 2
5e erf in vuursteden is de Boxen. Jan Jans staat als vierde in de telling van hoofdgeld 1723

bericht 2

Vraag - Is dit hetzelfde erf?

ZWK cont. zaken
* f603 - 23 sep 1719 - Gesurrogeerde Richter Dr. A.G. Vriesen, gericht¬schrijver.
Keurnoten Arnold van Muiden, en Hendrik van Rijssen, Doctoren.
De Heer licentmr. Egb. Greven hebbende gedaan aanpanding op en aan een huis cum annexis, staande in Mastebroek aan den Boxen op de Brede Steege, tegenover de Heer burgemeester Keiser, toebehorende de erfgenamen van wijlen Jan Harmens om daaraan te verhalen de somma van 80 Caroli gulden en 11 stuiver restant van [een] meerdere somma, spruitende wegens geleverde stenen en kalk tot aanbouw van gemeld huis geëmploieerd idq. cum interesse a mora et expensis. En de genoemde erfgenamen aangeëisd, en noch zelf, noch door een genoegzame gekwalificeerde gecompareerd zijnde, zo heeft de pandeiser tegen deze voortgang van aanpanding in contumaciam erhouden.
- Immedialijk hierna voor 12 uur sidente judicio hierop gecompareerd zijn de kinderen van wijlen Jan Hermsen, verklarende de boedel van hun vader en schoonvader respectievelijk te abandonneren, met verzoek dat zulks ten prothocolle mag worden geregistreerd. Dit wordt geaccordeerd.

ZWK f274 - 8 juni 1741 - Richter Tomas van Muijden.
Keurnoten Jannes Kuiper en Roelof van Stegeren.
In het Gericht is verschenen Barta Waterbeek, weduwe van Derk Weijenbergs, met haar zoon Gerrit Weijenberg als momber geassisteerd, voor haar zelf en als boedelhoudster van haar genoemde ehemans nalatenschap. Zij heeft verklaard wegens voldane en ten genoegen aangetelde penningen schuldig te zijn aan de Heer A.G. Vriesen, rentmeester van Vollenhove, een kapitale somma van 400 Caroli gulden. De rente is jaarlijks 4 procent, maar er kan met 3 1/2 procent worden volstaan als de rente binnen een half jaar na de verschijndag wordt betaald. Zij comparante verbindt voor het voorschreven kapitaal en de interest "onder expresse renuntiatie van de exceptie van ongetelden gelde en alle anderen desen enigsints contrarierende" boven een generaal verband van haar persoon en goederen in het bijzonder haar huis de Kikvors in Schelle, bezwaard met een "grond geld" van 4 gulden jaarlijks, verder een katerstede [niet genoemd] in Langenholte met de onderhorige landerijen, bemeijerd door de weduwe van Berend Herms, en tenslotte haar huis den Nieuwen Boxen in Mastebroek op de Milger Stege, thans bewoond door ... [leeg], eertijds Jan Herms in de Boxen toebehoord hebbende, zijnde al deze percelen vrij eigenlijk, zijnde al deze percelen vrij eigenlijk allodiaal goed, in dit Scholtambt van Swol gelegen en alleen bezwaard met 600 Caroli gulden tot profijt van de Vrouw weduwe van de Heer advocaat Rutger Muntz, daarop gevestigd op 2 januari 1734.
- Pieter Knoopmeijer zal op uitdrukkelijk verzoek van de comparanten voor dezen mede tekenen en zegelen.

[Kantlijn hierbij op f274:] 13 sep 1756 - Vertoond is de originele akte van 8 juni 1741, waarop geschreven stond met de hand van de HWGeb. Vrouw H.C. van Huffel: Her binnenstaande kapitaal met drie jaren rente zijn mij betaald door Monsieur Tonneman Bovendaal van der Laan en van Ittersum op [-] september 1756.
- Was getekend: H.C. van Huffel, geb. Vriesen.

Egbert_
Berichten: 3958
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Claas Jansen Cloosterman

Bericht door Egbert_ » 21 sep 2021, 16:17

ria van bessen schreef:
21 sep 2021, 15:47
Het gaat mij om de achternaam of toevoeging die dus bij de vader van Dirkje hoort.
Dirkje is dan een Klooster en moet dat voorgeslacht worden uitgezocht, wil je een verbinding krijgen met andere Klooster zoals die uit Grafhorst.
Dat is precies mijn gedachte. Ik refereerde enkel aan de Westervelt's omdat ze eerder voorbij kwamen.

Maar, zoals ik al eerder schreef, over Clooster in Grafhorst is waarschijnlijk weining bekend.

In de volkstelling 1748, Grafhorst:
Gerrit Willems Clooster | Klaasien Gosens | Arent (over de 10 jaaren) bron: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... -B?i=2074

Als deze Gerrit Willems Clooster eerder met Aaltjen Hendriks getrouwd was, is er mogelijk een erfuiting in RA IJsselmuiden ?

Egbert_
Berichten: 3958
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Claas Jansen Cloosterman

Bericht door Egbert_ » 21 sep 2021, 16:30

ria van bessen schreef:
21 sep 2021, 16:11
Vraag - Is dit hetzelfde erf?
Ik denk van wel. Sluit heel goed aan op de gegevens in huizenregister 1741 en vuursteden 1682 / 1751
  • vuursteden 1682, no. 5: Hillebrant Jansen (gebruiker) Bmr. Keijser (eigenaar)
  • 1741 huizenregister (huis no 57):
    - Eigenaren der Huizen : De Wedue Weijenberg
    - Huerluiden en bewoners: Jannes Jans
  • vuursteden 1751, no. 5: Jannes Jansen (gebruiker) Casparus van den Helm (eigenaar) (voorheen:) Den Ouden Boxen (eigenaar:) Bmr. Keijser

Plaats reactie