Erf de Hoeve

[ria jongman]

Bedankt !
Dan is hij dezelfde als diegene die met de wed Egbert Hendriks trouwde, want die andere Hermen Jans trouwt pas in 1680.

[Herman van der Bent]

1674-01-20 - Den 20 Jann. (1674) - Hermen Jansen, wed. te Haerst, en Geertjen Asjes, nag. wed. van Engbert Groensteegh, wonende te Dalfsen - beide moeten erfuitinge doen - proclamatien gaan tot Dalfsen - zijn getrouwt den 29 Mart. 1674, en hebben beijde erf-uijtinge gedaen, en attest. van Dalfsen vertoont - Ondertr./tr. Zwolle, RBSO 725, f84.
NIETS TE VINDEN in Zwolle of Zwollerkerspel

1675-09 Herman Jansz komt met zijn vrouw Geertien Assies met attestatie uit Dalfzen
1677-03-08 Hermen Jansen en zijn vrouw Grietjen Asjes laten hun zoon Asjen dopen
1679-09-28 Harmen Jansen en zijn vrouw Geertien Assies laten hun zoon Gerrit dopen

f82 - 20 mei 1680 - Gesurrogeerde Richter Gerrijt Holt.
Keurnoten Albert Jansen Coninck, burgemeester van den Hardenbergh, en Roelof Enghbers te Haerst.
In het Gericht is verschenen Hermen Jansen, wonende te Haerst. Hij heeft over zijn twee onmondige kinderen (Geesjen en ... [leeg], in echte verworven bij zijn zaliger huisvrouw Geertjen ... [leeg], tot mombers gesteld Cornelis Rutgers en Berent Henricks ... [leeg], die volgens hun daarvan in het Gericht vertoond handschrift deze momberschap hebben aangenomen.

Is er een transcriptie van de VZ Dalfsen, waar mogelijk de erfuiting van 1674 te vinden is van Geertjen Asjes wed van Engbert Groensteegh? En weten we wie de mombers Cornelis Rutgers en Berent Henricks zijn in 1680? Wie is van vaderszijde/moederszijde? Die Geertje Asjes is denk ik geen directe familie van Willem Assies te Haerst, dan had hij wel momber kunnen zijn in 1680, tenzij één van deze twee ook directe familie is. De namen passen er wel aardig goed bij. Geertje Asjes overlijdt in 1680, het eerste kind van Willem in 1686 heet ook Geertje. En zij laat ook een Asje en een Gerrit dopen.

[Egbert_]

bericht 1

Dan is hij dezelfde als diegene die met de wed Egbert Hendriks trouwde, want die andere Hermen Jans trouwt pas in 1680.

Hermen Jans die met de wed Egbert Hendriks trouwde, trouwde eveneeens in 1680. Maar dan als weduwnaar van Geertjen Asjes (1674). En daarom komen Hermen Jans x Geertjen Asjes en Egbert Hendriks beide voor in vuursteden en hoofdgeld 1675.

Probleem is wel, dat in zoutgeld 1694 Hermen Jans op het erf zit, dat eerder door Egbert Hendriks nieuw is gebouwd. En Hermen Jans Toeslagh op de Vijfhoek zit. Mogelijk dezelfde als Hermen Vijfhoek in hoofdgeld 1723.

Daarvoor op de Vijfhoek: 1688 .. soo by de weduwe van Gerryt Roeloffsen meyerswyse gebruyckt wort (Stift Essen)

• 16-06-1674 Geert Roelofsz, j.m., en
  Arentien Engbertsz, N.W. van Jan Berentsz beijde te Haarst

Op dit erf woonde in 1675 nog haar oom Albert Roeloffssen.

[ria jongman]

zoutgeld 1694
Hermen Jansen Touslag is hier genoteerd voor de notatie van het huis van Jan Nimphius

[Kinderen van H.W. Schutte en Aaltje Assies van Graal]
f59 - 10 mrt 1694 - Richter Herman Meuwsen.
Keurnoten Otto Meusen, Doctor, en Jan Wolf van Rijssen.
In het Gericht zijn verschenen Assijn Hendriks en Berentjen Lubberts, tutore marito, eheluiden, verder Grietjen Jans, weduwe van zaliger Klaas Hendriks, mede geassisteerd met Assijn Hendriks voornoemd, en dan nog Willem Hendriks en Albertjen Hendriks, tutore marito, eheluiden, en tenslotte Hendrik Clasen. Zij verklaarden voor hun en hun erfgenamen voor een somma van penningen, hun comparanten te danke voldaan en betaald, eeuwig en erfelijk te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd aan de Heer overste Joan Hermen van Nimphius en zijn erfgenamen de comparanten hun katerstede in de boerschap Haarst in dit kerspel van Zwolle gelegen, zoals die door Hermen Jansen meijerswijze wordt bewoond, bestaande uit een huis, hof en berg, met het land daartoe behorende, zijnde vrij eigenlijk goed, alleen bezwaard met 14 stuiver jaarlijks, en zulks met zijn recht en gerechtigheid, raad en onraad vanouds daartoe behorende. Zonder argelist.

[Egbert_]

bericht 2

- Arentien Engbertsz, N.W. van Jan Berentsz beijde te Haarst

• 09-02-1641 Albert Rolefs Rolef Arentsen sone wonende voor den Oordeel, ende
  Aeltijn Jans Berent Jansen N.W. wonende tot Haerst

Hier hoort bij:

f353 - 30 mei 1674 stijlo retor. - Richter Bernard Holt.
Keurnoten Henrik Queisen en Berent Holthuis.
In het Gericht is verschenen Arentijn Egberts, weduwe van wijlen Jan Berents, woonachtig tot Haerst, tutore Albert Roelofs. Zij heeft over haar vijf onmondige kinderen (Griete, Berentien, Roelof, Gerrit en Wijchmoet), in echte bij haar voornoemde eheman verworven, tot mombers verzocht Herman Engberts, oom van de moeders zijde, woonachtig tot Herfte, en Simon Egberts, neef van de kinderen [-], woonachtig tot Strokkel. Dewelke daarop door het Gericht verhoord zijnde, deze momberschap hebben aangenomen en beloofd na behoren waar te nemen.
De comparante, geassisteerd als voren, heeft aan haar genoemde kinderen ten overstaan van deze voorschreven mombers erfuiting gedaan en zij heeft voor het vaders goed bewezen aan een ieder van deze kinderen 200 goudguldens en aan deze kinderen tesamen de helft van de landerijen [-], en bovendien aan de dochter een bed met zijn toebehoren en een kist, en aan ieder zoon een tweejarig paard en een kist, alles te ontrichten aan een ieder van deze kinderen als zij 16 jaren oud geworden zullen zijn, uitgezonderd de bedden, de tweejarige paarden en de kisten, welke de kinderen "sullen geworden, als sij van de moeder af sullen gaen wonen". Waarmee zij comparante verklaart een oprechte en sincere erfuiting aan haar gedachte kinderen te hebben gedaan, onder verband van haar persoon en goederen als volgens het recht.
- Juramentum per tutores remissum est.

Sijmon Eghbers jonghman te Stroeckel
Willemtien Jans
proklemaesij gaen tot Hasselt
Attestatie gegeven om te trouwen tot Hasselt den 28 decemb 1675

- 22 jan 1651: Egbart Sijmens te Streuckel | Sijmen
en
- 11 jan 1657: Egbart Sijmens te Streukel, Femmegien Berens | Magtelt

doopinschrijving van de moeder (volgens de GI):

• Voornaam: Aeltien
  Achternaam: Jans
  Aangenomen: Nee
  Datum: 1631-02-13
  Tekst: en haar man Berent Jansen laten hun dochter Penneken (Fenneken) do- pen

conclusie: Arentien Egberts trouwde met de stiefzoon van haar oom Albert Rolefsen

[ria jongman]

Is er een transcriptie van de VZ Dalfsen, waar mogelijk de erfuiting van 1674 te vinden is van Geertjen Asjes wed van Engbert Groensteegh? En weten we wie de mombers Cornelis Rutgers en Berent Henricks zijn in 1680? Wie is van vaderszijde/moederszijde? Die Geertje Asjes is denk ik geen directe familie van Willem Assies te Haerst, dan had hij wel momber kunnen zijn in 1680, tenzij één van deze twee ook directe familie is. De namen passen er wel aardig goed bij. Geertje Asjes overlijdt in 1680, het eerste kind van Willem in 1686 heet ook Geertje. En zij laat ook een Asje en een Gerrit dopen.

Dalfsen deel 4 is een verwarrend, dus niet chronologisch en met veel hiaten, deel - van 1674 slechts 3 aktes.

En de CZ [deel 28 ] begint pas in 1677, net te laat als er uberhaupt al iets in zou staan.

.In Deel 3 zit wel een Jan Hendriks Groensteeg, Hendrik Jans Groensteeg en een Willem Jansen Groenstege [Ankum]. Geen Egbert.
Als Egbert zijn toevoeging van een erve is, dan valt dat erve onder het adelijke huis de Leemkuil.

[Egbert_]

bericht 3

zoutgeld 1694
Hermen Jansen Touslag is hier genoteerd voor de notatie van het huis van Jan Nimphius

Hier hoort bij, stift Essen

• • 0197.1 Ambtman van het Stift Essen
    2.583. Schoutambt Zwolle / buurschap Haerst
  • Datt erve unde guedt 't huis tho Haerst, gelegen in den gerichte van Swolle, mit noch eine ware in Mastebroick, tzampt alle desselfden olde und nye thobehoeren, gene daervan uthgesundert. In 1688: "... soo by de weduwe van Gerryt Roeloffsen meyerswyse gebruyckt wort"; in 1751: "het erve ende goedt, vanouts het huys tot Haerst genaemt"; in 1786: "... erve de Vijfhoek, vanouts het huys tot Haerst ...".
  • (ix:3)
    Vrouw Margareta van Haersolte, vrouw tot Rechteren, vrouw van Joachim Adolph van Rechteren, heere van Rechteren, mede voor haar zuster vrouw Fenne Elisabeth van Haersolte, weduwe van Diderich van Haersolte tot Wolffshagen, onder hulderschap van Jacobus Everts
    Datering: 1676 jun 6
  • (x:22v)
    Overste Johan Herman van Nimphius na opdracht door Assuerus van der Vechte als volmacht van Johan Seyger van Rechteren tot Rechteren, Adolph Henrick van Rechteren, heer tot Almeloo en Vriesenveen, kapitein Reyner van Rechteren en de juffers Elisabeth en Josina Agnes van Rechteren met de heer van Alemloo als hun voogd, mede voor hun afwezige broer Johan Wilhelm van Rechteren, heer van Verborgh, hun minderjarige zuster juffer Judith Aleyda van Rechteren en hun minderjarige broers Frederich Roedolph, Lambert Bernard, Jacob Floris en Otto Emmanuel van Rechteren, alsmede door kapitein Rotger van Haersolte, mede als volmacht van Anthony van Haersolte tot Wolffshagen, kapitein van de garde van de Prins van Oranje, door Volkier van Haersolte tot den Oldenhoff en Rudolph van Haersolte en tenslotte door Ghysbert van Ittersum, burgemeester van Zwolle, als voogd van de juffers Juliana en Elisabeth van Haersolte en van Lambert van Haersolte
    Datering: 1688 aug 18
  • (xiii:89)
    Roelof Claasen, die bij openbare executoriale verkoping van 22 april 1729 eigenaar is geworden
    Datering: 1730 dec 13

1675 (Haerst nr. 16) Albert Roelofs | Heer van Regteren
1682 (Haerst nr. 14) Geert Roelefsen (bewoner), Hr. van Rechteren, 1 vuurstede
apr 1684 Geert Roelefs, wonende te Haerst, is begraven op het Bergkloosterkerkhof
1688 .. soo by de weduwe van Gerryt Roeloffsen meyerswyse gebruyckt wort (Stift Essen, zie hierboven)

En ook: 1694: Hermen Jansen Toeslagh (Taxatie van het zoud gelt

[Egbert_]

bericht 4

Leuk detail hierbij, eveneens uit Stift Essen

• • 0197.1 Ambtman van het Stift Essen
    2.585. Schoutambt Zwolle / buurschap Haerst
  • De catterstede de Goesekorf genaemt, bestaende in huys, hof en eenig saeylant, gesproten uyt het thins- en aen 't vorstelijke stift Essen leenhorige erve, nu de Vijfhoek, weleer het huys tot Haerst geheeten, in 't carspel van Zwolle, boerschap Haerst geleegen.
    Afgespleten van nr. 583.
  • (xv:188v)
    Gerrit Harms en Evert Reuvekamp dragen het goed op aan de ambtman ten behoeve van Gerrit Aelvanger
    Datering: 1786 mei 6
  • (xv:189)
    • Gerrit Aelvanger; tevens vestigt hij ten behoeve van koopman Hermannus Bouwmeester een hypotheek van 300 gulden à 4% 's jaars
      Datering: 1786 mei 22
    (xxviii:38v)
    Woont in de Goezenkeurf, eeven oover het Haarster veer in 1794"
    Datering: 1794
  • bron: https://collectieoverijssel.nl/collecti ... &milang=nl

[Herman van der Bent]

Is er een transcriptie van de VZ Dalfsen, waar mogelijk de erfuiting van 1674 te vinden is van Geertjen Asjes wed van Engbert Groensteegh? En weten we wie de mombers Cornelis Rutgers en Berent Henricks zijn in 1680? Wie is van vaderszijde/moederszijde? Die Geertje Asjes is denk ik geen directe familie van Willem Assies te Haerst, dan had hij wel momber kunnen zijn in 1680, tenzij één van deze twee ook directe familie is. De namen passen er wel aardig goed bij. Geertje Asjes overlijdt in 1680, het eerste kind van Willem in 1686 heet ook Geertje. En zij laat ook een Asje en een Gerrit dopen.

Dalfsen deel 4 is een verwarrend, dus niet chronologisch en met veel hiaten, deel - van 1674 slechts 3 aktes.

En de CZ [deel 28 ] begint pas in 1677, net te laat als er uberhaupt al iets in zou staan.

.In Deel 3 zit wel een Jan Hendriks Groensteeg, Hendrik Jans Groensteeg en een Willem Jansen Groenstege [Ankum]. Geen Egbert.
Als Egbert zijn toevoeging van een erve is, dan valt dat erve onder het adelijke huis de Leemkuil.

Helder, net niet goed te vangen dus. De Groenesteeg ligt denk ik inderdaad in Ankum. Trouwboek Dalfsen: 1690-01-19 - Willem Janssen j.m. soon van Jan Willems wonende met Berend Jaspers in de groene Steege te Ankum en Fennegien Hendriks j.d. dogter van Hendrik Hilberts op ‘t Ruijtenveen.

In vuursteden 1682 zit in Ankum ook een Cornelis Rutgers. Hij is mogelijk deze. Trouwboek Dalfsen: 1689-06-26 - Evert Harmssen j.m. van den Kollener in ‘t Karspel van den Hardenbergh, nu woonende op Weghterwaerd en Aaltien Willems wed. van Kornelis Rotgers te Ancum
Dat zou deze kunnen zijn: GI Zwolle - 1665-04-01 Cornelis Rutgers - j.g., wonende te Genne, gaat in ondertrouw met Aeltjen Willems (getrouwd op 18-04-1665).

Of deze Cornelis Rutgers de voogd is en of dit allemaal wel bij elkaar hoort is zonder RA helaas lastig te bewijzen.

[Janny Lalkens]

In de periode van Pasen 1683 tot Kerst 1693 doen er 3 mannen met de naam Herman Jansen te Haerst belijdenis. Zie N. H. Lidmaten 1/327 Lidmaten 2/18 en 94.

Data: 8 april 1683, dec. 1684 en dec. 1693.

De Herman Jansen van dec. 1684 heeft J.M. achter zijn naam staan en ervoor iets waar ik van maak: attestatie tot Heino 30 juni 1698, maar het zou kunnen dat er iets anders staat. Gekeken bij dopen Heino. Daar is men zuinig met info over de ouders. Een Hermen Jansen tot Milgen laat 26-12-1704 Hendrick dopen. En een Hermen Jansen te Raelte laat 21-8-1707 Jannes dopen.

Die Herman Jansens te Haerst van april 1683 en dec. 1693 hebben er geen J.M. bij staan. Dit kunnen de getrouwde Herman Jansens zijn die we al kennen of men is J.M. vergeten als het om een andere Herman Jansen gaat.