Arent Lubbers

[Jenny]

Er is ongetwijfeld Genne Overwaters bedoeld. De latere geschiedenis speelt zich hier ook af. En er is al veel discussie geweest, waar het precies lag. Ook omdat het tegenwoordig bij het Zwarte Water ligt, maar stukje, vanaf dat de Vecht in het Zwarte Water stroomt, tot Hasselt, werd vroeger vaak ook de Vecht genoemd.

zie Hasselt 1649 Blaeu

Op deze kaart is Genne Overwaters te vinden:
https://www.archieven.nl/nl/zoeken?miad ... %20hasselt

[Egbert_]

bericht 3

En op die kaart, net boven de tekst Genne Overwaters, de naam de Werf. Het erf dat door het onderwerp van deze zoektocht, Arent Lubbers, bewoond wordt. Volgens de doopinschrijving van 1615.

[ria jongman]

Bewijzen zoeken dus!

Tot nu toe heb ik twee doopinschrijvingen te Hasselt gevonden:

• Hasselt, 1615, Martij, 30
  Arent Lubberts an de Werf, Anna Arents | k. Pijter

• Hasselt, 1619, Decemb.
  12 dito | Arent Lubbarts an de vegt Anna Jacobs | Jacobjen

Ook al heeft Anna één keer het verkeerde patroniem, ik denk wel dat deze doopinschrijving erbij hoort.

In mijn transcriptie staat de Vecht - geen Werf
• Pijter 1615 z.v. Arent Lubberts; aen de Vecht,
• mdr. Anna Arents 196/56
ik heb de foto bekeken maar dit vind ik moeilijk vast te stellen.

Dan zou deze ook een zoon zijn?
Cathrijna 1623 d.v. Nicolas Adriaens van de Warf,
mdr. Hester van die Werf,
get. Lijsbeth Adrians van die Werf,

[ria jongman]

bericht 2

Hasselt nr. 196, Doopboek 1591 jan. 1 - 1625 mei 8,
hiaat 1599 okt. 14 - 1601 sep. 27
hiaat 1602 mrt. 21 - 1613 okt. 31

• Hiervoor doop zoon Lubbert
• Hasselt, 1615, Martij, 30 - Arent Lubberts an de Werf, Anna Arents | k. Pijter
•• hiertussen doop dochter Lijsbeth
• Hasselt, 1619, Decemb. 12 dito | Arent Lubbarts an de vegt Anna Jacobs | Jacobjen

[Egbert_]

bericht 4

In mijn transcriptie staat de Vecht - geen Werf
• Pijter 1615 z.v. Arent Lubberts; aen de Vecht,
• mdr. Anna Arents 196/56
ik heb de foto bekeken maar dit vind ik moeilijk vast te stellen.

Hasselt_30-3-16115.jpg (77.95 KiB) 407 keer bekeken

Ik denk dat je gelijk hebt, wat wij tegenwoordig als w lezen is een v. Zie ook het woord vader bij de volgende doopinschrijving. En dan lees je er wel Vegt in.

[Egbert_]

bericht 5

Hasselt nr. 196, Doopboek 1591 jan. 1 - 1625 mei 8,
hiaat 1599 okt. 14 - 1601 sep. 27
hiaat 1602 mrt. 21 - 1613 okt. 31

Dat had ik ook gezien. Daarom ben ik ook benieuwd naar wat Frits gevonden heeft!

[Egbert_]

bericht 6

f380 - 28 aug 1674 - Richter Bernard Holt.
Keurnoten Christiaen Fabius en Henrik Queisen.
In het Gericht is verschenen Aeltijn Herms, weduwe van Lubbert Arents, woonachtig aan de Hasseler Dijk, in dezen geassisteerd met Rijkelt Klaessen, haar ondertrouwde bruidegom. Zij heeft over haar drie onmondige kinderen (Geertijn, Aegt en Arent Lubberts), bij wijlen haar voornoemde eheman in echte geteeld), tot mombers verzocht Albert Jansen op de Nieuwe Weteringe, aangehuwde oom van de vaders zijde, en Henrik Herms aan de Hasseler dijk, oom van de moeders zijde. [-]

Genemuiden, 29 januari 1662 [-] de kinderen van Arent Lubberts met namen Lubbert, Peter, Lijsebeth en Jacobien Arents

Als deze twee bij elkaar horen, dan zou Jacobien Arents met Albert Jansen op de Nieuwe Weteringe getrouwd moeten zijn.

Is dat te bewijzen?

N.B.: Lijsabet Arents trouwde Henrick Velicken, en de leefde nog in 17 aug 1686. Lijsabet Arents kan dus niet als weduwe hertrouwd zijn.

Er wordt 2x een Hendrik Velicken genoemd. [-]
En als meijer volgens f114 - 17 aug 1686 op het erve Bobbinck in Genne.

[ria jongman]

Dit is de trouwakte van Arent Lubberts. Die had ik nog niet in dit topic gezien.

• 09-10-1608 Arent Lubbers woenende voor die Vechte an den Hasselerdick ende Annigen Jacobs Jacob Gerts d. tot Holte

Wat bedoel je met die laatste opmerking betr Hendrik Velicken?

[ria jongman]

bericht 2

Over die Albert aan de Nieuwe Wetering kon ik toen al niets vinden en nu ook niet.

Mogelijk is hij diegene die met Annichien Clasen trouwde. Hij is wedr in 1671 en maakt dan een soort van testament/erfuiting.

ZWK f323 - 4 nov 1671 - Richter Bernard Holt.
Keurnoten Henrik Mensink en Jan Mensink.
Verschenen is in het Gericht Albert Jansen, woonachtig in Mastebroek. Hij heeft aan zijn drie kinderen (Jan, Klaas en Peter Alberts), bij zijn huisvrouw Annechijn Klaassen in echte verworven, en reeds mondig en alhier present zijnde, erfuiting gedaan en voor hun moeders goed bewezen volgens gemaakt accoord met hun, aan de twee zoons, te weten Jan Alberts en Klaas Alberts, ieder 200 Caroli gulden, en aan de derde zoon Peter Alberts de somma van 250 Caroli gulden, "ten opzichte deze" het meeste werk bij zijn ouders gedaan heeft. En is verder geaccordeerd, dat het de kinderen vrij zal staan om na dood van de vader de kotterstede, door de vader aangekocht, aan hun te trekken tegen betaling van de kooppenningen, waarvoor de vader deze aangekocht heeft. Waarmee hij verklaarde een goede erfuiting te hebben gedaan. Zonder argelist.

Deze Albert wordt al genoemd als getrouwd met Annechien in 1651.

ZWK f150 - 27 mrt 1651 - Richter Bernardt Holt.
Keurnoten Joes. Holt, secretaris, en Gerrardt Holt, hopman.
In het Gericht zijn verschenen Albert Jansen en Annegien Claessen, eheluiden, woonachtig in Mastenbroeck, zijnde Annegien Claessen met haar man en momber Albert Jansen. Zij verklaarden voor hun en hun erfgenamen erfelijk te hebben verkocht, gelijk zij verkopen mitsdezen, voor een somma van penningen hun comparanten ten genoegen voldaan en betaald, aan Claes Jansen en zijn huisvrouw Gijsseltien Egberts, mede woonachtig in Mastenbroeck, en hun erfgenamen een jaarlijkse rente van 20 goudguldens tot 28 stuivers het stuk, vrij geld, zonder korting, uit en over hun comparantens 2 morgen land en "een vierendeel", zijnde de helft van "vijffte halve" [= 4 1/2] morgen, gemeenschappelijk en ongescheiden met Henrick Rijcxen, Jan Claessen en consorten, die de andere helft toebehoort, gelegen in Mastenbroeck in [het] Dieserslach, oostwaarts de erfgenamen van zaliger Jacob Erenst, zuid-, west- en noordwaarts de Geestelijkheid van Swolle.

Jacobien is dan wel vrij oud àls ze met hem zou trouwen - doop 1615 -
Ze leeft in ieder geval nog wel in 1662.

Is Ijsselmuiden een optie?

[Egbert_]

Wat bedoel je met die laatste opmerking betr Hendrik Velicken?

testateur Claes Lubbertsz heeft in 1662 een stel neven en nichten, o.a. de kinderen van Arent Lubberts met namen Lubbert, Peter, Lijsebeth en Jacobien Arents.

Maar volgens Harm was nog niet bewezen dat deze broer Arent Lubberts degene was die Annigen Jacobs trouwde.
Van dat laatste echtpaar, hebben we drie kinderen met trouwinschrijving:

• Zwolle, trb
  • 16-04-1637 Pieter Arentsen Arent Lubbersen s. en Henrichen Dericx Derick Dericksen n.d. beijde wonende tot Genne
  • 18-04-1637 Henrick Coops tot Grom en
    Lijsebeth Arents, Arent Lubbersen d. in de Mastebrock
  • 21-04-1637 Lubbert Arentsen Arent Lubbers s. en
    Geertien Hessels Jacob Dericksen n.w. wonende bij Kijck in de Vechte

Blijft over: Jacobien Arents.

In 1674 is Lubbert Arents overleden, zijn vrouw stelt voogden aan.

f380 - 28 aug 1674 - Richter Bernard Holt.
Keurnoten Christiaen Fabius en Henrik Queisen.
In het Gericht is verschenen Aeltijn Herms, weduwe van Lubbert Arents, woonachtig aan de Hasseler Dijk, in dezen geassisteerd met Rijkelt Klaessen, haar ondertrouwde bruidegom. Zij heeft over haar drie onmondige kinderen (Geertijn, Aegt en Arent Lubberts), bij wijlen haar voornoemde eheman in echte geteeld), tot mombers verzocht Albert Jansen op de Nieuwe Weteringe, aangehuwde oom van de vaders zijde

Als deze Lubbert Arents de neef is van testateur Claes Lubbertsz, dan heeft hij in 1662 nog twee zussen in leven: Lijsabet Arents en Jacobjen Arents.
Lijsabet Arents trouwde in 1637 met Henrick Coops alias Hendrik Velicken. Hendrik Velicken leefde nog in 1686, dus kan Lijsabet Arents niet voor 1674 met Albert Jansen op de Nieuwe Weteringe getrouwd zijn.
Blijft over: Jacobien Arents.

Dus, als je kunt bewijzen dat Jacobien Arents in 1674 met Albert Jansen op de Nieuwe Weteringe was getrouwd, heb je volgens mij bewezen dat Arent Lubbers broer van testateur Claes Lubbertsz dezelfde is als Arent Lubbers die Annigen Jacobs trouwde.