Stamboom Hollewand - Olst-Wijhe-Zwollekerspel

[Egbert_]

bericht 6

20 Septemb.1733 - Baptizatus est Lambertus F.L. Lamberti Berents et Hendrinae Arendts conjugum op 't Tent. Suscepit Elizabeth Lammerts avia prolis op het Middel.

Het zal deze dopeling zijn, die met zijn vrouw Hendrina Hendriks op Bannenbroek is komen wonen.

Olst deel 20 f 264 Olst, den eersten November 1765 [-] Gerigte Gerrigien Berents, weduwe van wijlen Jannes Bannenbroek geassisteert met Jan Brouwer als momber in desen ter eenre en Lambert Lamberts en Hendrina Hendriks eheluiden tutore marito, alle tegenswoordig op ’t erve Bannenbroek woonagtig

Maar ze zijn er niet altijd blijven wonen, want (akte op internet gevonden):

WIJHE

f24 - 6 mrt 1792 - Conraad Pruimers JUDr, Verw. Scholtus van Wijh Keurnoten Jan Harink en Jan Oldenhof.

Verschenen zijn Lambert Tent op den Holleboom en Hendrina Hendriks, ehelieden, tutore marito, verder Antonij Harink en Hendrika Lam­berts, met Antoni Harink als haar momber, en Jan Koolman [Coeleman] en Arend Tentman, wonende te Heino, de beide laatsten als voogden over de nog minderjarige zoon (Derk Lamberts) van de eerste comparanten, van wie zij ooms zijn. Zij zijn overeengekomen direkt aan de derde en vierde com­paranten, zijnde resp. hun aanstaande schoonzoon en doch­ter, in eigendom af te staan al hun roerende en onroerende goe­de­ren, even­als hun leenroerig erve en goed, genaamd den Holleboom, met de daar onder behorende landerijen (met approbatie van de land­heer hierover te verzoeken), dat door hun zelf wordt bewoond en ge­bruikt, alsmede hun gehele inboedel en voortvaring, actien en cre­dieten. etc

• 6 Julii 1768 - Theodorus valide in necessitate baptizatus ab Amita et Suppletae ceremoniae cujus parentes sunt Lambertus Jansen et Hendrina Hendriks conj. op Bannenbroek

Hij overlijdt als op 12-12-1836 te Heino als Derk Holleboom, man van Maria Veldhuis
( https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/21495174 )

[Egbert_]

bericht 7

Jan Herms op Heetveld.

Er zou dan een verbinding moeten zijn middels deze Jan Herms of zijn vrouw.
Maar wellicht heb jij die verbinding wel?

Het enige dat ik kan vinden:

• Register van aangegeven lijken van het Schoutambt Olst
  Wesepe
  21 februari 1808
  Jan Heetveld, oud 78 jaaren, gewoond hebbende in Middele onder Olst, gehuwd geweest, nalatende vier kinderen uijt één huwlijk

• Wijhe NG
  Hermen Janssen wedr. van t’ Heetvelt in de Buurschap Middele en
  Teune Laurens dv Laurens Janssen w. bij H. Kelderman in Tongeren onder Wijhe
  Wijhe den 6 juni 1732, met attest naa Wesepe

Dan zou Jan uit het eerste huwelijk moeten zijn.

In de volkstelling 1748, Olst, Middele zijn Hermen Hietveld en vrouw, met 1 kind boven de 10 jaar, de buren van Jan Gerrits en vrouw. Die twee kinderen boven de 10 jaar hebben.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... SXS-8SHF-6

En dit zal erbij horen:

• 23-01-1756 (otr Wesepe
  03-02-1756 Jan Harmsen Hietvelt j.m. zoon van Harmen Hietvelt met
  Janna Driessen j.d. dogter van Dries van den Hoek, beide in Middele

• 1761 Augusti 1 - Gerardus F.Lmus. Joannis Hermsen et Joannae Driessen conj. op het Heetveld. Matrina Hendrina Driessen aan het Wolfshuijsjen cuius loco levabat Aleijde Gerritz aan het Wolfshuijsjen.

Aleijde Gerritz zal de moeder zijn van Janna Driessen, getrouwd met Andries Swiersen, zoon van Swier Dries Veltcamp en Janna Gerrits (voorouders van de Velde Harsenhorst)

Bij Andries Swiersen en Aleijde Gerritz nog:
7 Junii 1752 - Lambertus F.Lus. Andriae Zwiere et Aleidae Gerritz conj. an den Hoek. Matrina Hendrina Arentz an den Tent.

[ria jongman]

Bedankt voor de gegevens - oftewel Dank für die Blumen

Is het genoeg bewezen riching Geertrui Lamberts, wat vind jij?

Het is helemaal met elkaar verweven RK Olst, familie in de 2e of 3e graad bij 't huwelijk plus vaak meerdere hertrouwen,plus verandering van erve door pacht of andere reden.
Er zit niets anders op dan heel diep te graven in de gegevens om de juiste familieverbindingen te vinden - vrees ik.
Of ik dat nou wel ga of moet doen..?

Janna Jansen van Schoten - de zus van Willemina Jansen is geselecteerd als gehuwd met Jan Jans Kloosterman.

RK Wijhe
1758 Aprilis 25 - Joannes Jansen Kloosterman et Joanna Jansen van Schoten. Testibus Joanne Caspare Kersting et Joanna Jansen vant Gansebroek.
UIT DIT HUWELIJK
1758 Novemb. 21 - Henricus F.Lmus. Joannis ... [leeg et Joannae Jansen op 't Klooster. Matrina Hermina Jansen matertera prolis.
1760 Martii 17 - Joanna F.Lma. Joannis Jansen et Joanna Jansen conj. op het Klooster en Middele. Matrina Joanna op de Bree.
1761 Aprilis 17 - Joanna F.Lma. Joannis Janssen et Joanna Janssen conj. in Middlerhoek in het Klooster. Matrina Wilhelmina Janssen op den Rodden in Middlerhoek
14 Septembris 1763 - Joannes F.L. Joannis Jansen et Joannae Jansen conj. op het Klooster in Middel. Matrina Gertrude Derks op den Tent

f38 Olst, den 20 apr 1782 (uittr 21.38)
Verwalter Schout Jan Brouwer, keurnoten Jan van Enck en Willem Lammers.
Zijn gecompareert de vader Jan Kloosterman, weduwenaar van Janna Jans, voorts Teunis Willems Kloosterman weduwenaar van Maria Janssen, dan Gerrit Bergman en Jan Bree als mombers van Hendrik Janssen en Janna Janssen, verklarende zij comparanten over de den ouderlijken boedel van Jan Kloosterman en Janna Jans overeengekomen en geakkordeerd te zijn, dat Jan Kloosterman en de mombers qqa dien geheelen boedellusten en lasten, niets uitgezondert, zoals deselve tegenswoordig voorhanden is, daadelijk overgegeven aan Teunis Willems Kloosterman voornoemd om denzelven in vollen eigendom te hebben en te behouden voor zich en zijne erven onder deze bedinge. Dat voor eerst de kinderen Hendrik en Janna Jansen daaruit zullen genieten zodanige penningen als hun voor hun moeders goed beweezen is. En dan neemt Teunis Willems bij deezen aan zijn schoonvader Jan Kloosterman bij zich in huis behoorlijk te verplegen.

Tot zover aardig helder

blijkt Jan Kloosterman eerder getrouwd te zijn en wel met Teuntje Egberts Kranekamp!

1753 Martii 4 - Joannes Meupelenberg et et Antonia Egberts ex Kranenkamp. Testibus Alberto Zwakenberg et Wilhelmo Swakenberg, etc.

f187B 7 apr 1758 – (uittr 20.187b)
Verwalter Scholtus Aert Brouwer, ceurnoten Gerrit van Enk en Berent Beumer.
Ik Aert Brouwer in der tijd Verwalter Scholtus van Olst stelle tot momboiren over Chatarina, onmondige kind van Jan Jansen op het Klooster in Middele, bij zijn overleden vrouw Teuntjen Egberts in egte verwekt, de personen Rutger Egberts en Lambert Jans op Brinkmans, om de onmondige haar profijt te zoeken en schade te weren. Voorts is in judicio erschenen Jan Jansen voornoemd en heeft het voorschreven kind voor moederlijk goed bewesen veertig Car guldens aan geld en alle de kleeren, zoo wullen als linnen, tot moeders lijf gehoord hebbende, de kiste van de moeder, een boek met silveren klampen, een silveren beugel en tasjen met een silveren gespel, een paar silveren gespels op de schoenen en een paar silveren crullen. Waartegens de vader zal behouden alle de overige goederen van den gehelen boedel, geene uijtbescheijden, mits dat hij mede tot zijnen laste moet nemen en behouden alle schulden van den gehelen boedel, geene in ’t grote of kleine uitbescheijden. Voorts heeft de vader beloofd dit kind eerlijk te zullen opvoeden, tamelijk lezen, schrijven en daarenboven het naaijen te laten leren en alse agtien jaren oud geworden is, het bovengemelde uit te keren. Waarmede de vader alsook de mombers bij handtastinge in edes plaatse verklaarden haar pupille genoeg geschied te zijn en voortaan haar pleegkind persoon en goederen na haar beste vermogen en als goede mombers na regte schuldig zijn, te zullen administreren en voorstaan.
Actum Olst, dato als voren. Wg Aert Brouwer Verwalter Scholtus.


én was daarvoor met getrouwd als Jan Jansen op Meupelenberg in Middele met Catharina Teunis

f 146 28 Februarij 1753 (uittr 20.146)
Verwalter Scholtes Aert Brouwer, ceurnoten Gerrit Dingshoff en Arent Hendriks.
Ick Aert Brouwer in der tijd Verwalter Scholtes van Olst, stelle tot momboiren over Teunis en Maria onmondige kinderen van Jan Jansen op Meupelenberg in Middele bij wijlen Catharina Teunis in egte verwekt, de personen Gerrit Derks Roddeman en Lambert Jans op ’t Brinkmans in Hengforden.

RK Wijhe
10 Martio 1746 - Gertrudis F.Lma. Joannis Jansen et Catharinae Tonissen conj. op den Meupelenberg. Matrina Joanna Jansen in Diepenveen.
24 Februario 1747- Antonius F.Lmus. Joannis ... [leeg] et Catharinae ... [leeg] conj. op den Meupelenberg. Matrina Joanna Jansen ex Olst cujus loco levabat Maria Lubbertsen.
14 Octobri 1749 - Maria F.Lma. Joannis Jansen et Catharinae Tonissen conj. op den Meupelenberg. Matrina Aleijde Tonissen van 't Klooster.


Dit is hun RK huwelijksakte
RK Wijhe
24 Decembris 1744- Joannes Jansen van Zedde et Catharina Teunissen van den Meupelenberg. Testes Joannes Teunissen Vosman major et Joes. Teunissen Vosman minor et Joanna Vosman.

[Egbert_]

bericht 1

Mooie vondst !!

Joannes Kloosterman is zijn leven begonnen als Zedderman.
Lambert Jans op ’t Brinkmans in Hengforden zal zijn broer zijn, op het erf van zijn schoonvader wonen:
Diepenveen NG

• 15-08-1750 Lambert Jansen Zeddeman j.m. onder Colmeschate met
  Willemina Hendriks j.d. van Hendrik Brinkman onder Olst
  met attest van Olst.
  getrout den 30. Aug. op attest. van Olst.

En zijn eerst vrouw:
RK Wijhe

• 1719 6-sep Catharina
  Anthonius Kloosterman
  Maria Lubberts op 't Klooster Geertie Lubberts

En Maria Lubberts en Geertie Lubberts dochters van Lubbert Gerrits op Schoten.

[Egbert_]

bericht 2

RK Wijhe
1758 Aprilis 25 - Joannes Jansen Kloosterman et Joanna Jansen van Schoten. Testibus Joanne Caspare Kersting et Joanna Jansen vant Gansebroek.
UIT DIT HUWELIJK
1758 Novemb. 21 - Henricus F.Lmus. Joannis ... [leeg et Joannae Jansen op 't Klooster. Matrina Hermina Jansen matertera prolis.

Olst 50e penning 1757
28 Januarij Jan Hendriks op Roddemansplaatsjen aangegeven dat zijn vrouwen oom Jannus Bannenbroek op den 19 December 1756 overleden is, waardoor op zijn vrouwe en op
haren broer en zuster zijnde vervallen en vererft de halfscheijt van de Geesenkamp
genaamt en de halfscheijt van den Langen Akker genaamt in de boerschap Middele gelegen

Willemina Jans de vrouw van Jan Hendriks op Roddemans heeft in 1757 één zus. En dat zou Johanna Jansen op 't Klooster zijn. Maar die blijkt een jaar later nog een zus te hebben Hermina Jansen (matera = tante van moederszijde)
Er staat: matera. En niet: soror
Kan Hermina Jansen dus ook aangetrouwd zijn, de schoonzus van Johanna Jansen, getrouwd met de broer. (Van wie we nog steeds niet zeker weten wie hij is.)

Of is Hermina een spellingsvariant van Willemina, Willempje

[ria jongman]

Egbert, Hermina is de tante van de dopeling. Dopeling =Prolis - ? zal zij soms de zus zijn van Jan Jansen
Volgens het ORA heeft de vrouw van Jan Hendriks Bannenbroek - Willemina Jans - slechts 1 zus en 1 broer.

Maar er staat wel matertera- van moederszijde.
Dus zal dit Willemina moeten zijn, verbasterd tot Hermina


*

Maria Lubberts, Anna en broer Jannes zijn dus wel verwant aan Gerrigje Lubberts de vrouw van Hermannus Berents. Zie mijn bericht hier ergens boven.
In dat testament is nog een 'andere' Maria en die kon dan weleens de vrouw zijn van Egbert Rutgers Kranekamp.

31 Jul. 1727 - bap. Rutgerus f.l. Egberti Rutgers et Mariae Lubbers coni. op de Kranecamp. Matrina Maria Lubbers

[Egbert_]

• 1725 18-jul Antonia Egbertus Reutgers Maria Lubberts op Kranecamp Joanna Beerents nomina Aeltie
  Hendrix avia prolis

De grootmoeder van de dopeling heet Aeltie Hendrix.

Ik heb Albertien Lammerts genoteerd als moeder van Egbert Rutgers

Aeltie Hendrix zal dan de moeder van Maria Lubberts zijn.

Lubbert Gerrits was 2x getrouwd - 1e met Anna Hendriks, 2e met Stientje Gerrits.

Maria Lubberts, de vrouw van Egbert Rutgers op de Kranecamp zal niet een dochter zijn van Lubbert Gerrits.

[Egbert_]

27 aug 1730- Jan Schoterman, - Elsken
23 mrt 1732- Jan op den Schooten, zijn kind laten doopen, gen. - Gerrit
10 sep 1733 - Jan Schooterman, - Megtelt
9 mei 1735 - Jan Lubberts op Schoten, zijn kind laten dopen, gen. - Lubbert
24 dec 1741- Jan Schoterman, - Gerrit
31 mei 1744 - Jan Lubberts op Schoten, - Janna Geertrui

Nog eens goed gekeken naar deze doopinschrijvingen. Volgens mij zijn dit drie verschillende Jannen.
Jan Schoterman is van het Grote Schoten, en is protestants.
Jan Lubberts op Schoten is ondermeer voogd over de kinderen van Teunis Poelman

f168 24 jan 1754 (uittr 20.168)
Verwalter Scholtes Aert Brouwer, ceurnoten Aert Hendriks en Jan Brouwer.
Ik Aert Brouwer in der tijd Verwalter Scholtes van Olst, stelle tot momboiren over Henderina, Lubbert, Maria en Arent, onmondige kinderen van Derkjen Hendriks, wonende op den Poel tot Wesepe, bij wijlen Teunis Poelman in echte verwekt de personen Arent Bonenkamp en Jan Lubberts op den Schooten om de onmondigen profijt te zoeken en schade te weren., welke beijde bij handtastinge in edes plaatse hebben beloofd.

En die kom ook voor in het topic Egbert Korterik overl 1825
En deze Jan Lubberts op Schoten is ook protestants.
In de volkstelling van 1748 is hij waarschijnlijk deze:
in de buirschap Middele
(nr. 14) Jan Lubberts en vrouw met 1 kind boven de tien jaar en 2 kinderen onder de tien jaar.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... SXS-8SHF-6
In Wesepe is nog een doopinschrijving van ene Jan Lubberts:
10 november 1742
Jan Lubberts op ´t Nienhuijs
Dat zou dan het tweede kind onder de tien jaar zijn.
Het Nieunhuijs en Paalman horen bij elkaar, volgens dat topic Egbert Korterik.

Naast Jan Lubberts in de VOT1748 woont Jan Gerrits.
En dat is volgens mij de vader van de dopeling uit 1732.
Deze Jan Gerrits is rk. Maar laat blijkbaar toch een kind NG dopen. Mogelijk had dat te maken met de (tijdelijke) sluiting van statie Boskamp.
https://vpnd.nl/bronnen/ov/wijhe/wijhe_ ... 170,-4,362
Volgens de transcriptie van vpnd.nl:

• 1732
  (latijnse tekst over ontbrekende periode tot 1733. De kerk is gesloten geweest en de kinderen zijn elders gedoopt.)

Door de sluiting konden er geen kinderen gedoopt worden van 28 mei 1732 tot januari 1733.

Mogelijk heeft Jan Gerrits, vooruitlopend op die sluiting, zijn kind dat maar NG Wesepe laten dopen.

In de VOT1748 heeft hij twee kinderen boven de tien jaar. Als dochter Willemina vier jaar later trouwt is zij: van Jannes Kleinschoten in de Middelerhoek thans beide wonende aan den Bannenbroek onder Wesepe. Als dat in 1748 al zo was, klopt het dat Jan Gerrits tweed kinderen boven de tien jaar thuis heeft in 1748.

conclusie:
Jan Lubberts op (Klein) Schoten hoot bij protestantse families, en heeft niets van doen met Jan Gerrits op Klein Schoten. Behalve dan dat ze buren zijn, en mogelijk op hetzelfde erf wonen.

[ria jongman]

conclusie:
Jan Lubberts op (Klein) Schoten hoort bij protestantse families, en heeft niets van doen met Jan Gerrits op Klein Schoten. Behalve dan dat ze buren zijn, en mogelijk op hetzelfde erf wonen.

Ik begrijp die conclusie niet goed.

Jan Lubberts is de zoon van Lubbert Gerrits op kleinschoten.
Hij heeft een zus Anna die RK laat dopen en gehuwd is met Derk Joost. Hij had ook een broer Gerrit maar die is niet meer benoemd in het testament van zijn zus Gerrigje. Dus overleden
Deze Jan Lubberts laat 1e kind dopen op Schoten en is daarna terecht gekomen in Duur.
Zowel Maria, Gerrigje als Anna Lubberts zijn bij hem doopgetuigen.

Kinderen van Lubbert Gerrits op klein Schoten
f250 - 17 apr 1722 – (uittr 14.250)
Ick Joan Tichler der rechten Doctor, Verw Scholtes tot Olst doe kond tuigende hiermede, dat voor mij en Willem op de Averkampe en Jan op de Bonecamp als ceurnoten persoonlijk erschenen sijn Hermannus Berents en zijn vrouw Gerritien Lubberts, zij wordt hierbij geassisteerd door Albert Arents als momber, liggende hij Hermannus Berents krank te bedde en sij Gerritien Lubberts sijnde gaande en staande en bij goede verstande en haar memorie volkomen magtig, verklarende te willen oprichten haar testament en uiterste wille sulx doende in en vermits desen ende dan vooraf revocerende hare voorgaande makingen en dispositien, stelde en institueerde den testator tot sijn erfgenamen sijn vader Berent Derks en moeder Geesjen Gerrits in de legitieme portie blood en alleen en in alle verdere goederen stelt en nomineert hij testator uit een sonderlinge genegenheit tot sijn enige universele erfgenaam sijn lieve huisvrouw Gerretien Lubberts voornoemt om alle deselve het sij koejen gust vee, inboedel des huises en met een woord alle de meubile goederen, gene uitbescheiden, erflijk te behouden en te besitten. Waarna sij Gerritien Lubberts, geassisteert als voren stelt en nomineert tot haar erfgenamen legateert haar broeder Jannes Lubberts en susters Anna, Maria en de andere Maria Lubberts om hare goederen erflijk te behouden en te besitten.

Blijft dus nog een die 'andere"Maria over waarvan ik denk dat zij met de wedr. Egbert Rutgers trouwde.

Teunis Poelman is wel NG

[ria jongman]

BERICHT 2

RK Wijhe
1720 2 Apr. - juncti Joes. Gerrits et Joanna Teunis. Test. Elis. Bughten, Aleida Brouwers et Berent Santcamp

hiaat

RK dp Wijhe
27 Maij 1725 - bap. Joa. f.l. Jois. Gerrits et Joae. Teunis coni. op Schoten. Matrina Anna Lubbers.
31 [!] Nov. 1727 - bap. Willemina f.l. Jois. Gerrits et Joae. Teunis coni. op Schoten. Matrina Gerrigie Beerents.