Voorouders Scholts/Schols/Scholtz

Alles wat met genealogie te maken heeft.
ria jongman
Berichten: 941
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Voorouders Scholts/Schols/Scholtz

Bericht door ria jongman » 20 apr 2022, 16:44

ik denk dat de naam Hermen wel te verklaren is.
Christina Lusselink had een broer Hermen én als hij jong is overleden dan is hij vernoemd.
Dat zie je veel meer, dat een jong overleden zusje of broertje wordt vernoemd.
Zo ook de overleden vrouw of man, - dus als de weduwnaar/weduwe hertrouwt dan heet het 1e kind uit de hertrouw naar de overleden partner.
Maar het is geen gouden regel.

Andries Lusselink
1749-09-21
Tekst: en zijn vrouw Aaltien van den Heuvel laten hun zoon Harmen dopen

Het 1e kind van Willem Scholts heeft om die reden dan ook Christiaan als 3e naam
Jan Frerik Christiaan
Jan kan nog van Roelofje haar vader komen, maar Frerik.
Waar komt dat vandaan?
en Sofia ?

Egbert_
Berichten: 3149
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Voorouders Scholts/Schols/Scholtz

Bericht door Egbert_ » 20 apr 2022, 16:49

dopen Zwolle, Broerenkerk:
  • 02-05-1779 26-04-1779 Roelofjen Frederik Scholts Christyna Lusselinks woond binnen de stadt Margjen Scholts, binnen de stadt
dopen Zwolle:
  • 28-11-1783 / 27-11-1783 Aaltjen Fredrik Scholts (en) Christiena Lusselinks (getuige:) Hermiena de Lange, weduwe Hilbrink
Beide oma's worden dus vernoemd.

ria jongman
Berichten: 941
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Voorouders Scholts/Schols/Scholtz

Bericht door ria jongman » 20 apr 2022, 18:54

bericht 2

Bron: Ondertrouwboek RBSO.nr.732 blz.238
24-09-1752 Jan Lusselink rooms j.m. in de Bitterstraat met Anna Sofia Hulsenaar wedu. van Daniel Smit op de Nieustraat Z:G: Andries Lusselink H:G: Aeltien van den Heuvel [hij] heeft zijn Eedt afgeleidt]

Zwolle erfuitingen f329-f330 dd.24-10-1758
Momberen over het nagelaten kind van Jan Lusselink: Andries Lusselink en Caspar Bertram.
Erschenen Anna Sophia Hulsenaer en heeft verklaard niets te hebben om voor vaders goed te bewijzen aan haar kind Anna Maria, oud 5 jaar, belovende niettemin hetzelve in kost en klederen te zullen onderhouden en ordentelijk op te voeden.
Actum coram Schepen Marienburgh.

Zwolle NG 13-11-1758 Lambert Kartelaar wed. met Anna Sophia Hulsenaar weduwe van Jan Lusselink, beide buiten de Dieserp.t Sijn G: Gerrit Meijer H:G: de vrouw van Casper Batterham en dus beide voor de vierde Reis [?]

Zwolle erfuitingen RA001-154
f81 dd.10-02-1741
Momberen over de drie nagelaten kinderen van wijlen Janna Hendrix: Jan van Enter en Henrik Argelo.
Erschenen Lambert ten Katteler en heeft verklaard niets te hebben om aan zijn drie kinderen, met namen Geesjen, Jannegje en Janna, voor moeders goed te kunnen bewijzen, belovende dan nog dezelve na vermogen te zullen onderhouden.
Actum coram Schepen W.A. Greven.
19-02-1741 Lambert ten Catelaer wed: buijten de Dieserpoort met Jan Herms, wed: van Gerrit Claessen, in de Wipstrik S:G: Jan van Enteren H:G: de huisvrouwe van Will: van Lingen De Bruijdegom moet Erfuitinge doen. Is getoont. de Bruijd moet bewijs inbrengen op welken tijd haer man gestorven is. mede vertoont.


11-05-1767 Ernst Haselhorst wed. op de Juffertjeswal en Fijgje Hulsnaers wed. Kattelaar in de Waterstraat Z.G. Adolph. Peter Delkes H.G. Anna Marg. Delkes [hij] moet bewijs van de vrouwen dood brengen. Is gebleken.]

Zwolle recognitien RA001-012 f591-f592 dd.29-05-1776
Erschenen Johannes Cannegieter mr.kastemaker en Johannes Bones mr.mandemaker, beiden borgeren en ingezetenen dezer stad, en hebben ten verzoeke van Ernst Haselhorst en zijn vrouw Sophia Hulsenaer met dezelver stief en eigen dochter Maria Lustelink in hun buurte wonende, met handtasting verklaard dat zij dezelve alle zeer wel kennen. Dat zover hen bewust en kennelijk is dezelve schoon in geringe en armlijke omstandigheden echter zijn van een onbesproken en eerlijke handel en wandel. Dat in't bijzonder zover hun bewust en kennelijk is, gedachte Maria Lustelink zich eerlijk en wel gedragen heeft en nog gedraagt en neerstig in haar werk geweest is en nog is. Dat aan hen comparanten ook nooit is voorgekomen dat dezelve enige onbehoorlijke verkering gehad heeft met manspersonen, alleenlijk dat sedert een geruime tijd Jan van Gulik daar dikwijls hebben zien in- en uitgaan en gehoord dat met dezelve ene al te gemeenzame verkering gehad en van dezelve bezwangerd zoude zijn.
Actum coram Schepen van Sonsbeek.

HermandO3M
Berichten: 44
Lid geworden op: 06 apr 2022, 11:11

Re: Voorouders Scholts/Schols/Scholtz

Bericht door HermandO3M » 24 apr 2022, 14:56

Egbert_ schreef:
18 apr 2022, 15:56
De scans van de volkstelling 1748 Zwolle zijn te vinden op familysearch. De links naar familysearch zijn te vinden op de volgende webpagina: https://www.compuron.nl/vt1748/steden.html

Nieuwstad is onderdeel van de Dieserstraat.

Register van 1742 is hier te vinden: https://collectieoverijssel.nl/collecti ... milang=nl
Alleen weet ik even niet of Nieuwstad onder 1e Diezerstraat of 2e Diezerstraat valt.
Ik ben verder gegaan met het onderzoek. Om te beginnen in toegang 984. In de titel van deze toegang staat de 2e Diezerstraat genoemd, maar in het register staat 1e Diezerstraat. Ik kom de naam Willem Scholte(n) enkele keren tegen. Hij is blijkbaar in de periode 1751 - 1759 drie keer binnen het gebied verhuisd. De woning in 1751 is eigendom van Lustelink, Andries (de latere schoonvader van Frederik) maar waarschijnlijker broer Jan. De naam Lustelink kom ik trouwens meer tegen en ook Struis en van den Heuvel.

Van de periode vóór 1751 heb ik geen registraties van Willem gevonden. Klopt het dat Nieuwstad onder de 1e of 2e Diezerstraat viel? Het lag toch buiten de stad in het gebied dat nu Diezerpoort heet. Zou er iets te vinden zijn in toegang 986 Wijken voor de Kamper-, Diezer- en Sassenpoort? Ik hoor graag weer de reacties.

ria jongman
Berichten: 941
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Voorouders Scholts/Schols/Scholtz

Bericht door ria jongman » 24 apr 2022, 19:24

In de wijk - buiten de Diezerpoort - zit alleen die Anthony Scholten, verder geen Scholten

maar wel 2 x genoteerd

Wijk Dieserstraat - Buiten de Dieserpoort

Hij is in 1742 [genoteerd op folio 480] - huurt van Lubbert van den Belt - verder dezelfde gegevens alleen dàn niet trekkende van de armenkamer

En dus ook genoteerd in meij 1742 op folio 396 - wijk buiten de Diezerpoort - komt van Wijthem en heeft 3 kinderen - vrouws naam niet ingevuld - woont 10 jaar in Zwolle, is RK en van beroep knopemakersknecht en trekt van de Camer.
Huurt van Thijs Derks.
aug 1743 Gerrit van Regteren als eigenaar vermeld
en 1743 inwoners - wed. Driesse uit nr 87 = doorgestreept
en daarna vermeld Vrouwe van de constapel van Grol

Egbert_
Berichten: 3149
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Voorouders Scholts/Schols/Scholtz

Bericht door Egbert_ » 24 apr 2022, 20:18

HermandO3M schreef:
24 apr 2022, 14:56
Klopt het dat Nieuwstad onder de 1e of 2e Diezerstraat viel? Het lag toch buiten de stad in het gebied dat nu Diezerpoort heet.
Nieuwstad lag wel in het gebied dat nu Diezerpoort heet, maar was veel kleiner
Zeker in de 17e eeuw, volgens de kaart van ten Have, zie onderstaande link.
https://geo.overijssel.nl/viewer/app/ma ... g1=%7B%7D&
Daar waar een brug over de Nie(uwe) Vecht ligt, is, toen en nu, de Vechtstraat.

Begin 19e eeuw was Nieuwstad nog niet veel groter:
https://hisgis.fa.knaw.nl/?db=nederland ... overijssel

Buiten de Diezerpoort is mij niet helemaal duidelijk. Omdat de Diezerpoort aan het einde van de Diezerstraat stond, en als je door de Diezerpoort ging, kwam je eerst op het huidige Noordereiland. Dit gebied heette bij kadaster in 1832 Wijk den Dijk. En vervolgens in de Nieuwstad en de Dieze. Mogelijk alle buiten de Diezerpoort.

Buiten de Sassenpoort, is zuid-oost van de stad,
Buiten de Kamperpoort is ten westen van de stad.

ria jongman
Berichten: 941
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Voorouders Scholts/Schols/Scholtz

Bericht door ria jongman » 24 apr 2022, 22:28

Het is gewoon lastig om precies te zeggen hoe en waar je moet zoeken.

Want Andries Lustelink vermeld in 1742 in wijkboek de Dijk dd november 1745 op nr 111 folio 647 en vertrokken in dezelfde wijk naar nr 153 en daar genoteerd op mei 1746 folio 688]


zit Volgens de VOT 1748 in de wijk Diezerstraat
419 a - Andries Lustelink soldaat van Mulart
b - Aaltje Gerrits
c - Gerrit & Johannis
d - Christientien
e -
f - Wede. Lustelink & Jan Lustelink heeft van de Roomse Camer

HermandO3M
Berichten: 44
Lid geworden op: 06 apr 2022, 11:11

Re: Voorouders Scholts/Schols/Scholtz

Bericht door HermandO3M » 25 apr 2022, 15:19

Ook onder toegang 985 geen Willem en/of Scholten gevonden. Wel weer Lustelings, 'de man soldaat onder Murlat' (1749, meij), een Lisabeth Vonke, een weduwe Lusselink (1756). En een Catrina Jansen (1745), in de kolom 'hoe lang gewoond' staat een vijf, geen kinderen vermeld.. Als het al Catrina Vonke is, waar is Willem dan?

Willem kan na het overlijden van Catrina (wanneer?) kort in Nijstadt hebben gewoond. Maar de vijf kinderen van Catrina en Willem zijn gedoopt onder de Bogen. Ik neem aan, dat ze in die tijd in Zwolle woonden. Op voor verder onderzoek naar toegang 983. Als dat niets oplevert dan ..........

HermandO3M
Berichten: 44
Lid geworden op: 06 apr 2022, 11:11

Re: Voorouders Scholts/Schols/Scholtz

Bericht door HermandO3M » 25 apr 2022, 17:25

ria jongman schreef:
24 apr 2022, 19:24
In de wijk - buiten de Diezerpoort - zit alleen die Anthony Scholten, verder geen Scholten

maar wel 2 x genoteerd

Wijk Dieserstraat - Buiten de Dieserpoort

Hij is in 1742 [genoteerd op folio 480] - huurt van Lubbert van den Belt - verder dezelfde gegevens alleen dàn niet trekkende van de armenkamer

En dus ook genoteerd in meij 1742 op folio 396 - wijk buiten de Diezerpoort - komt van Wijthem en heeft 3 kinderen - vrouws naam niet ingevuld - woont 10 jaar in Zwolle, is RK en van beroep knopemakersknecht en trekt van de Camer.
Huurt van Thijs Derks.
aug 1743 Gerrit van Regteren als eigenaar vermeld
en 1743 inwoners - wed. Driesse uit nr 87 = doorgestreept
en daarna vermeld Vrouwe van de constapel van Grol
Vraag me niet waarom ik in Rooms Katholiek dopen 1695-1756 van Dalfsen zoek, maar ik kom daar de naam Scholten twee keer tegen:

- 'datum: 1708 de week voor Pasen – ouders: Gerrit Scholten en Janna uijt Wietem – doopouders/getuigen Hille, zuster van Gerrit – kind: Willem'

- 'datum: 6 februari 1712 – ouders: Gerrit Scholten en Janna uijt Wijttem – doopouders/getuigen: Jente, ev Claas aan ‘t Rekke in Wijttem – kind: Janna'

Willem zou mijn voorvader kunnen zijn, Janna zijn zuster en Anthony zijn broer.

ria jongman
Berichten: 941
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Voorouders Scholts/Schols/Scholtz

Bericht door ria jongman » 25 apr 2022, 19:42

Ik heb ook in Dalfsen al gezocht.
Anthonij zegt dat hij van Wijthem is, is RK
- RK uit Wijthem laat dopen in Dalfsen.
Maar ook elders.

Maar dan zou Gerrit nog een zoon Anthonij moeten hebben - want zijn zoon Willem is met een ander getrouwd.

1730 Die 29 Maij - et in prestia. neptis mea Helena Lucia Kattenbelt, Aeltien Geerts et multorum aliorum multorum contraxerunt in Wiettem coram me matrimonium Wilhelm Gerrits, et [!] in Wiettem et Geesien Wesselts uijt Herfte

Die 10 7bris 1731- Gerrit filius van Wilhelm Gerrits patris et Geesien Wesselts matris in domo van Gerrit Scholten in Wittem. Matrina Henrikien soror patris.
Die 27 Martii 1733 - baptizatus est Wessel Willems, natus ex patre Willem Gerrits et matre Geesjen Wessels conjugibus in Wiettem. Matrina Geertjen Wessels de vrouw van Hermannus Willems in Wiettem.
Die 7 Augusti 1735 - baptizata est Joanna Wilms, cujus pater Wilhelmus Gerrits et mater Geesjen Wessels conjuges in Emmen an de Veghte. Matrina Joanna Gerrits.
Die 4 Julii 1737 - baptizata est Margarita Wilms, cujus pater Wilm Gerrits et mater Geesjen Wessels conjuges in Emmen. Patrina Geertjen Wessels.
Die 23 Decembris 1738 - baptizatus est Henrick Wilhmsen, cujus pater Wilhm Gerrits et mater Geesjen Wessels conjuges in Emmen. Matrina Grietjen Hendriks in Harfte.
Die 17 Januarii 1741 - baptizata est Aleijdis Wilhmsen, cujus pater Wilhm Gerritsen et mater Geesjen Wessels conjuges in Emmen. Matrina Geertjen Wessels.

Dalfsen invnr. 10
*F20/f21 dd 25-11-1741
Scholtus Jan Fabius
Keurnoten: Mr. Rudolf Kronenberg en Antonij van der Veen
Persoonlijk erschenen Willem Gerrits weduwnaar seggende zich wederom te willen en te moeten verandersaten en is overeengekomen met de mombers om aan zijn zes onmondige kinderen met name: Gerrit, Wessel, Janna, Griete, Hendrik en Aleijda Willems bij zijn overleden vrouw in egte verwekt uittekeren aan iedere zoon een somma van 16 gls en een eijken kiste en aan ieder dogter een nieuw bedde peuluwe en twee kussens alle met veeren en een eijken kiste, edog indien een van gemelte kinderen minderjarig sijnde komt te sterven sal hetgene de meijsjes sullen genieten aan de vader en stiefmoeder vervallen en van de zoons de kiste, maar het geld zal van ’t ene kind vererven op het andere. Onderhoud tot 16 jaren toe. Mombers worden Derk Jansen en Hermen Teunis der kinderen ooms en zij hebben deze momberschap aangenomen met handtasting.
Getekend en gezegeld door de Scholtus.
Actum Dalfsen den 25 nov. 1741

1741-12-11 - Willem Gerrits, weduwenaar van Geessien Wessels te Emmen, en Egbertien Berents, j.d. in den Meulenhoek, beide in 't carspel Dalfsen, sijn op attestatie van de coster Edelijn, alhier getrouwt den 11 December 1741 - Ondertr./tr. Zwolle, RBSO 731, f456.

**

Willem Scholten zegt dat hij van Zwolle is.
Antonij zijn vader zou dan al in Zwolle moeten wonen rond 1716 maar die zegt dus dat hij in 1742 nog maar 10 jaar in Zwolle woont.
Dus binnengekomen in 1732.

Wat weer niet overeenkomt met dit.

Zwolle
Antony Scholt
1724-11-01
Tekst: volgens Jannigjien Joosten vader van haar onechte zoon Bernardus, die gedoopt wordt.

Bovendien is er een inwonersregister Zwolle van de jaren 1712-1714 waar slechts 1 Scholt[en] in voorkomt.
Ene Hendrik Scholten.
Wiens weduwe met Jan ten Dam hertrouwt.

14-09-1717 Jan ten Dam j.m. en Berentje Spoolders wed. van Hendr. Scholten
zijn get: Hermannus Spoelder de vrou van Gerrit Bergman
De Bruid moet Erfuitinge doen.
De Bruidegom moet verklaringe doen wegens de religie.

Zwolle erfuitingen f103 dd.17-08-1717
Momberen over de vier minderjarige kinderen van wijlen Hendrik Scholten: Albertus Wilgerijs en Hermen Wilmink.
Berentjen Spoelders wed: van wijlen Hendrik Scholten heeft aan haar vier kinderen Wessel, Asjen, Geertruid en Jan Scholten, erfuiting gedaan en aan dezelve voor vaders goed bewezen 200 car.gl. of aan ieder 50 gl. om van het ene op de andere kinderen te vererven en te worden uitgekeerd als de kinderen meerderjarig of getrouwd zullen zijn

Wessel wordt zelfs 1x Willem genoemd [volgens de GI]

Bron: Retroacta
Voornaam: Willem Scholte 1727-02-14 Tekst: en zijn vrouw Geertruid Jansz laten hun zoon Hendrik dopen

Wessel Schulte 1729-01-19 Tekst: en zijn vrouw Geertruij Jansen laten hun dochter Geertien dopen

30-07-1730 Jan - Wessel Scholte en Geertruid Jansen

Zwolle erfuitingen f538 dd.31-05-1734
Momberen over de twee nagelaten kinderen van Geertruid Jansen: Hendrik ter Roonhorst en Hendrix Spoolde.
Erschenen Wessel Scholte en heeft verklaard niets te hebben om aan zijn kinderen Hendrik en Jan Scholte voor moeders goed te kunnen bewijzen, belovende dan nog de kinderen na staats gelegenheid en vermogen te zullen onderhouden en opvoeden.
Actum coram Schepen Arn. Greven.


Zwolle 24-04/31-05-1734 Wessel Scholt wedr wonende buiten de Sassenpoort met Jannegin Jansen

Wessel Scholte
1735-03-21
Tekst: en zijn vrouw Jannegien Vink laten hun dochter Geertruid dopen

1749-02-18 Tekst: zijn gewezen vrouw Jannigjen Jans is van de armen begraven

en NG

*

En verder nog genoeg Scholten gevonden in het Rechterlijk Archief maar niets over de juiste.
Terwijl als Willem met Catharina trouwt hun beide ouders nog leven, plus het bewijs dat Willem familie heeft nl Teuntie Scholten
Maar ook haar naam levert niets op.

De voogden zijn meestal de personen waarmee je verder komt maar ook dat lukt niet erg.
Jan Berents Visscher, de ene voogd komt in ieder geval van Bentheim.

wijk Sassenstraat 1
1742 folio 422= nr 150
[eigenaar J.B. Visscher - in mei 1748 staat dit ledig- in 1744 bewoner Christoffer Knitter, schoemaker en religie R]
1742 folio 423 = nr 151
[Is eigenaar en bewoner - komt van Bentheim - 13 jr gewoond - 4 kinderen, metselaarsbaas. Rel = G]

VOT 1748
166 a - Jan B. Visscher
b -
c - Erenst Lodewijk & Gesina
d - Hendrik & Gerrit
e -
f -
Zwolle NG11-04/ 03-05-1733 Jan Berend Visscher jonkman bij de Rontoren in de Waterstrate Swaantjen Koenders jongedogter op de Grote A
S.G. Willem van Gelder H.G. vrouw van Lubbertus Drost Daar moet consent van de moeder van de Bruidegom wesen en ook van de Bruit. Is van beijde hun consent ingekomen.
en ook NG.

Ook al zou je alle foto's 1742 hebben bekeken en Willem Scholten dus hebben gevonden, dan word je er betreffende zijn afkomst niets wijzer van.
Je moet het dan echt doen voor een completer verhaal.

Plaats reactie