Voorouders Scholts/Schols/Scholtz

[ria jongman]

Het is inderdaad Willem Teunis.
Hij boerde op een erf dat in bezit was van van Delden

HFG 1675 Willem Teunis - Wijthem - geen bedrag 1000e penning vermeld - 2 pers. -geen dienstboden

VST1682 [f140v] WIJTMAN
Willem Teunissen Wed. Delden -1 Vuurstede

Via de GI
Willem Theunisz 1700-03-11 Tekst: wonende te Wijthmen; een neef van hem is begraven op het Bergkloosterkerkhof
Willem Theunis 1708-06-26 Tekst: wonende te Wijtmen; zijn vrouw is begraven op het Bergkloosterkerkhof
[NB daar staat in de GI wel van de armen bij - maar dat hoeft niet zo te zijn mits zij gerechtigd waren ]

Volgens RK Dalfsen woonde Gerrit Scholten met vrouw Janna in Wijthem.
Op het erve waar Willem Teunis [zie VST 1682] boerde,

Dit geconcludeerd volgens de dopen van Willem Scholten de zoon van Gerrit Scholten

RK Dalfsen
Die 10 7bris 1731- Gerrit filius van Wilhelm Gerrits patris et Geesien Wesselts matris in domo van Gerrit Scholten in Wittem. Matrina Henrikien soror patris.
Die 27 Martii 1733 - baptizatus est Wessel Willems, natus ex patre Willem Gerrits et matre Geesjen Wessels conjugibus in Wiettem
Daarna boert de zoon Willem Gerrits op een erf in Emme - zie RKdpb Dalfsen

én boert - volgens de VST 1751 - Lambert Derks inmiddels op het erve Scholten

VST 1751- Wijthem
No. 1 - ... Predikant Veltkamp 1
Gerrit Hendriks D. hr. Dr. Grootveldt
Harsevoort junior

No. 2 - ... Dr. Borcherink 1
Willem Willemse Dr. W. van Grootveldt

No. 3 - ... Wed. Ter Beecke 1
Willem Willemse in den Rentmr. Jan Vriesen
hoek

No. 4 - ... [niet ingevuld] Wed. Delden 1
Lambert Derks int Boeren huis Dr. W. van Grootveldt


No. 5 - Deldens Spijker ... 1
Dr. W. van Grootveldt Selfs Eigenaar


RK Dalfsen
Die 23 Maji 1734 - conjunxi matrimonialiter Lambert Derks ex Wiettem et Swaantjen Jochems ex Welsum. Coram testibus Gerrit Mulder ex Wiettem et Joos Jansen ex multis aliis.

uit dit huwelijk
Die 23 Februarii 1735 - baptizata est Derkjen, cujus pater Lambert et mater Swaantjen Jochems conjuges in Wiettem. Matrina Joanna avia.
Die 23 Novembris 1737 - baptizatus est Gerrit Lambers, cujus pater Lambert Derksen et mater Swaantjen Jochems conjuges in Wietem. Matrina Henrickjen Wilhms avia
Die 11 Martii 1739 - baptizatus est Derck Lambers, cujus pater Lambert Dercksen et mater Swaentjen Jochems conjuges in Wietum. Matrina Erenstina Dercksen.
[vermeld na 5 november, met voorvoegsel NB:]
NB Die 27 Octobris 1740- baptizata est Hendrikjen Lambers, [-] pater Lambert Derksen et mater Swaantjen Jochems conjuges in Wietem. Matrina Erenstina Derksen.
Die 11 Julii 1743 - baptizatus est Derk Eerents Lambers F.L. cujus pater Lambert Derksen et mater Swaene Jochems conjuges in Wietem. Patrinus Hendrik Derksen
Die 6 Septembris 1746- baptizatus est Jan Lambers F.L. cujus pater Lambert Derksen et mater Swaantjen Jochems conjuges in Wietem. Matrina Geertjen Jochems ex Welsum.
Die 11 Septembris 1748 - baptizata est Joanna F.L. cujus pater Lambert Derksen et mater Swaantjen Jochems conjuges op 't Scholten in Wietem. Matrina Aaltjen Jochems.
Die 11 Maji 1752 - baptizata est Jennigjen F.L. cujus pater est Lambert Derksen et mater Swaantjen Jochems conjuges op 't Scholten in Wijtmen. Matrina Derkjen Jansen.


inwonersregister 1741
f348:
A - Huis No. : 10 = het erve Scholten
- Eigenaren der Huizen : Heer Willem van Grootveld
- Huerluiden en bewoners: Lambert Derks
en Vrouw Swaentje Jochems
- waar van : [hij:] Witmen
[zij:] Dalfsen
- hoe lange gewoont : [-]
- hoe veel kinderen : [doorgestreept: 3]
1744 Nov.: [doorgestreept: 4]
[verbeterd tot:] 3
- koswinninge : daghuren
- Religie : R


Wijthem - VOT 1748
4 a - Lambert Derks.
b - Swaantjen Jochems.
c - Derkjen, Gerrit.
d - Derk.
e -
f - Jannes Lambers.

Ook vermeld in HFG 1767

*
Altijd een conclusie trekken aan de hand van bewijzen.
Kan dat niet -omdat veel niet bewaard is gebleven - dan mag een veronderstelling/hypothese wel - mits dat dan wel een veronderstelling/hypothese blijft en niet als bewijs wordt gepresenteerd in een publicatie.

Zoveel mogelijk proberen te bewijzen, desnoods via een omweg zoals ik geprobeerd heb in mijn vorig bericht betr. de kinderen van Hille, je toch de gegevens aan elkaar kunt knopen.
Dus dat je twijfels/vragen hebt is prima, je hoeft mij niet geloven.
Ik laat je alleen zien wat er aan bewijs is gevonden.

[Janny Lalkens]

Ria schreef:

"Via de GI
Willem Theunisz 1700-03-11 Tekst: wonende te Wijthmen; een neef van hem is begraven op het Bergkloosterkerkhof
Willem Theunis 1708-06-26 Tekst: wonende te Wijtmen; zijn vrouw is begraven op het Bergkloosterkerkhof
[NB daar staat in de GI wel van de armen bij - maar dat hoeft niet zo te zijn mits zij gerechtigd waren ] "

Deze inschrijvingen staan in Bergklooster begraafboek 812. Een boek dat een heel rommelige indruk geeft, maar dat komt omdat er eerst een systeem moest worden gevonden om te onderscheiden wie er wonend in de 5 buurtschappen Haerst, Langenholte, Wijthmen, Herfte en Berkum het recht hadden gratis of, in het begin, voor een klein bedrag begraven konden worden. Een deel van de bewoners van die buurtschaopen betaalde het volle pond en voor je personeel moest je ook betalen, ook al was je als gezin gerechtigd.

De neef die in 1700 werd begraven , is voor 6 stuivers begraven. 15 was normaal. Boek 812/21
Vervolgens worden er, wonend te Wijthmen, daarna nog 2 andere mensen begraven.

En dan, ook op blz. 21 in boek 812: Den 28 jan: 1701 is Willem Teunisz: van Wijthmen. beg: sond: gelt

Onder het kopje Wijthmen staan op blz. 21 6 inwoners vanuit Wijthmen begraven. Voor nr. 1 en 2 moest 6 stuivers worden betaald. De rest was gerechtigd. Nummer 2 was de neef van Willem Theunisz. Willem Theunisz is dus niet van de armen begraven. Was gerechtigd.

Ik denk wel eens, dat de regels werden gewijzigd. Dat er ook voor de gerechtigden bijv. tot 1 april 1700 of zo altijd 6 stuivers moest worden betaald, terwijl toen al de niet gerechtigden 15 stuivers kwijt waren aan hun begrafenis en dat ergens in 1700 de gerechtigden helemaal van betaling werden vrijgesteld.

Dat gerommel door elkaar in de administratie beviel kennelijk niet, dus opeens begint men in 1707 voor de notering van gerechtigden vanuit achterin het boek te werken, naar het midden toe. Mensen voor wie betaald moest worden of die van de armen werden begraven bleef men gewoon van voorin het boek naar het midden toe noteren. Boek 812 heeft 230 blz. Elke bladzij is een smalle kolom.
Op blz. 229: 1708 Den 26 jun: is Willem Teunis, van Wijtmen. zijn vrouw begrav. [ Zij viel dus ook onder de gerechtigheid.]

[HermandO3M]

Het is inderdaad Willem Teunis.
Hij boerde op een erf dat in bezit was van van Delden

HFG 1675 Willem Teunis - Wijthem - geen bedrag 1000e penning vermeld - 2 pers. -geen dienstboden

VST1682 [f140v] WIJTMAN
Willem Teunissen Wed. Delden -1 Vuurstede

Via de GI
Willem Theunisz 1700-03-11 Tekst: wonende te Wijthmen; een neef van hem is begraven op het Bergkloosterkerkhof
Willem Theunis 1708-06-26 Tekst: wonende te Wijtmen; zijn vrouw is begraven op het Bergkloosterkerkhof
[NB daar staat in de GI wel van de armen bij - maar dat hoeft niet zo te zijn mits zij gerechtigd waren ]

Volgens RK Dalfsen woonde Gerrit Scholten met vrouw Janna in Wijthem.
Op het erve waar Willem Teunis [zie VST 1682] boerde,

Dit geconcludeerd volgens de dopen van Willem Scholten de zoon van Gerrit Scholten

RK Dalfsen
Die 10 7bris 1731- Gerrit filius van Wilhelm Gerrits patris et Geesien Wesselts matris in domo van Gerrit Scholten in Wittem. Matrina Henrikien soror patris.
Die 27 Martii 1733 - baptizatus est Wessel Willems, natus ex patre Willem Gerrits et matre Geesjen Wessels conjugibus in Wiettem
Daarna boert de zoon Willem Gerrits op een erf in Emme - zie RKdpb Dalfsen

én boert - volgens de VST 1751 - Lambert Derks inmiddels op het erve Scholten

VST 1751- Wijthem
No. 1 - ... Predikant Veltkamp 1
Gerrit Hendriks D. hr. Dr. Grootveldt
Harsevoort junior

No. 2 - ... Dr. Borcherink 1
Willem Willemse Dr. W. van Grootveldt

No. 3 - ... Wed. Ter Beecke 1
Willem Willemse in den Rentmr. Jan Vriesen
hoek

No. 4 - ... [niet ingevuld] Wed. Delden 1
Lambert Derks int Boeren huis Dr. W. van Grootveldt


No. 5 - Deldens Spijker ... 1
Dr. W. van Grootveldt Selfs Eigenaar


RK Dalfsen
Die 23 Maji 1734 - conjunxi matrimonialiter Lambert Derks ex Wiettem et Swaantjen Jochems ex Welsum. Coram testibus Gerrit Mulder ex Wiettem et Joos Jansen ex multis aliis.

uit dit huwelijk
Die 23 Februarii 1735 - baptizata est Derkjen, cujus pater Lambert et mater Swaantjen Jochems conjuges in Wiettem. Matrina Joanna avia.
Die 23 Novembris 1737 - baptizatus est Gerrit Lambers, cujus pater Lambert Derksen et mater Swaantjen Jochems conjuges in Wietem. Matrina Henrickjen Wilhms avia
Die 11 Martii 1739 - baptizatus est Derck Lambers, cujus pater Lambert Dercksen et mater Swaentjen Jochems conjuges in Wietum. Matrina Erenstina Dercksen.
[vermeld na 5 november, met voorvoegsel NB:]
NB Die 27 Octobris 1740- baptizata est Hendrikjen Lambers, [-] pater Lambert Derksen et mater Swaantjen Jochems conjuges in Wietem. Matrina Erenstina Derksen.
Die 11 Julii 1743 - baptizatus est Derk Eerents Lambers F.L. cujus pater Lambert Derksen et mater Swaene Jochems conjuges in Wietem. Patrinus Hendrik Derksen
Die 6 Septembris 1746- baptizatus est Jan Lambers F.L. cujus pater Lambert Derksen et mater Swaantjen Jochems conjuges in Wietem. Matrina Geertjen Jochems ex Welsum.
Die 11 Septembris 1748 - baptizata est Joanna F.L. cujus pater Lambert Derksen et mater Swaantjen Jochems conjuges op 't Scholten in Wietem. Matrina Aaltjen Jochems.
Die 11 Maji 1752 - baptizata est Jennigjen F.L. cujus pater est Lambert Derksen et mater Swaantjen Jochems conjuges op 't Scholten in Wijtmen. Matrina Derkjen Jansen.


inwonersregister 1741
f348:
A - Huis No. : 10 = het erve Scholten
- Eigenaren der Huizen : Heer Willem van Grootveld
- Huerluiden en bewoners: Lambert Derks
en Vrouw Swaentje Jochems
- waar van : [hij:] Witmen
[zij:] Dalfsen
- hoe lange gewoont : [-]
- hoe veel kinderen : [doorgestreept: 3]
1744 Nov.: [doorgestreept: 4]
[verbeterd tot:] 3
- koswinninge : daghuren
- Religie : R


Wijthem - VOT 1748
4 a - Lambert Derks.
b - Swaantjen Jochems.
c - Derkjen, Gerrit.
d - Derk.
e -
f - Jannes Lambers.

Ook vermeld in HFG 1767

*
Altijd een conclusie trekken aan de hand van bewijzen.
Kan dat niet -omdat veel niet bewaard is gebleven - dan mag een veronderstelling/hypothese wel - mits dat dan wel een veronderstelling/hypothese blijft en niet als bewijs wordt gepresenteerd in een publicatie.

Zoveel mogelijk proberen te bewijzen, desnoods via een omweg zoals ik geprobeerd heb in mijn vorig bericht betr. de kinderen van Hille, je toch de gegevens aan elkaar kunt knopen.
Dus dat je twijfels/vragen hebt is prima, je hoeft mij niet geloven.
Ik laat je alleen zien wat er aan bewijs is gevonden.

Om misverstanden te voorkomen. De twijfel die ik had betrof mijn eigen redenering dat Willem Gerrits dan mijn voorouder moest zijn. De bewijzen die jij en anderen aanvoeren zijn voor mij meer dan plausibel, dus daar heb ik geen twijfels over.

[HermandO3M]

Mijn onderwerp heeft heel veel reacties opgeleverd. Op basis van de informatie heb ik een aanzet gemaakt voor de kwartierstaat van Herm Scholts (zie hieronder). Ik ben benieuwd of ik de gegevens goed heb gebruikt en dit inderdaad de meest waarschijnlijke lijn van mijn voorouders is.

Kwartierstaat Herm Scholts

Generatie 1 (proband)
1. Herm Scholts geboren en gedoopt in Zwolle op 2 december 1781. Zijn beroep was (o.a.?) turfdrager. Hij is overleden op 15 maart 1838 in Zwolle. Herm trouwde met Elisabeth van Steijn. Ook zij is geboren in Zwolle, dochter van Gerhardus van Steijn en Geertje Ham. Elisabeth is overleden in Zwolle op 1 januari 1857
Kinderen van Herm en Elisabeth:
I. Frederik Simon geboren 23 februari, gedoopt 24 februari 1811. Opmerking: als vader wordt vermeld Herm Zchlt.
II. Simon geboren 21 april 1813. Opmerking: vanwege ziekte van Herm wordt aangifte gedaan door Frederik Scholts oud 62 jaar
III. t/m X nog 8 kinderen
Generatie 2
2. Fredrik Scholts geboren en gedoopt in Zwolle als Jan Frederik Christiaan op … Zijn beroep was soldaat onder Holstein, opperman, turfdrager net als Herm. Hij is overleden op 31 augustus 1822 in Zwolle. Frederik trouwde op 23 oktober 1775 in Zwolle met Christina Lusselink, hij woonde toen in de Spoelstraat, zij in de Bitterstraat. Bij het huwelijk was zijn vader Willem Schols zijn getuige.
3. Christina Lusselink gedoopt in Zwolle op 3 april 1746. Zij was de dochter van Andries Lustelink en Aaltjen van den Heuvel
Kinderen van Fredrik en Christina:
I. ‘Onegt doodgekomen kind’, begraven 10 juli 1775 op het Broerenkerkhof in Zwolle
II. Roelofjen geboren 26 april, gedoopt 2 mei 1779.
III. Herm zie 1.
IV. Aaltjen geboren 27 november 1783
Generatie 3
4. Willem Scholte gedoopt op 21 februari 1710 Onder de Bogen Zwolle , begraven op 7 september 1778 op het Broerenkerkhof in Zwolle. Zijn beroep was metselaar. Willem (met patroniem Teunis) trouwt op 19 november 1736 met Catarina Vonke. Beide woonden aan de Vismarkt. Zij krijgen 5 kinderen, waarvan er 4 op jonge leeftijd overlijden. Na het overlijden van Catharina (wanneer?) belooft hij zijn dochter Johanna Hendrica op te voeden Hij trouwt voor de tweede keer op 29 april 1748 met Roelofjen Weijs. Hij woont dan op Nijstadt, Roelofjen in de Spoelstraat. Na hun huwelijk wonen zij in de wijk Diezerstraat, d.i. de Spoelstraat.
5. Roelofjen Weijs gedoopt 13 juli 1717. Zij was de dochter van Coenraed Weijs en Margie Roelfs
Kinderen van Willem en Roelofjen:
I. Jan Fredrik Christiaan gedoopt 26 december 1748, zie 2.
II. Johannes Coenraads gedoopt 21 december 1750
III. Marregien gedoopt 7 maart 1753
IV. Sofia gedoopt 30 mei 1756
V. Antonij gedoopt 3 september 1759
Generatie 4
8. Antonij Willems, geboren in Wijthem. Hij is van beroep knopenmaker. Antonij trouwt op 7 mei 1709 in Zwolle met Catharina Margareta Elberfeld. Zij wonen (in het begin?) in de Roggensstraat aan de oostzijde.
9. Catharina Margareta Elberfeld
Kinderen van Antonij en Catharina:
I. Willem, zie 4.
II. Teuntje
III. Fredericus Christianus gedoopt 18 oktober 1713
IV. Anthoni gedoopt 24 augustus 1717
V. Gerardus
Generatie 5
16. Willem Teunis, woont in Wijthem, hij boerde op een erf dat in bezit was van van Delden (is dat de schoonfamilie van zijn zoon Gerrit?). Hij is begraven op 28 januari 1701.
17. …, op 26 juni 1708 begraven op het Bergkloosterkerkhof
Kinderen van Willem en ….:
I. Hille trouwt met Jan Arents op 28 april 1684
II. Antonij, zie 8.
III. Gerrit trouwt met Johanna van Delden op 4 mei 1706

[Egbert_]

Christina Lusselink is gedoopt op 03-04-1746

Haar moeder heet dan Aaltien te Douwe.

Die achternaam komt van haar eerste man, Cornelis te Douwe: https://collectieoverijssel.nl/collecti ... iview=ldt

Aaltjen van den Heuvel is begraven 15-09-1779 op het Broerenkerkhof

[Egbert_]

Volgens Generale Index:

60815 Scholte
Datering: 1746-06-20
Bron: Retroacta
Voornaam: Willem
Achternaam: Scholte
Aangenomen: Nee
Datum: 1746-06-20
Tekst: zijn vrouw Catrina Jansen is begraven op het Broerenkerkhof
Toegangsnummer: 0709 Doop-, trouw- en begraafboeken (dtb, retroacta van de burgerlijke stand) in Zwolle en Zwollerkerspel
Inventarisnummer: 741

[Egbert_]

II. Johannes Coenraads gedoopt 21 december 1750
trouwde Fransina van Holten

III. Marregien gedoopt 7 maart 1753:

7 Scholte
Bron: Overig
Achternaam: Scholte
Tekst: SCHOLTE 1782
04
Margien
06
J.D.,wasvrouw,wonende in de
Spoelstraat,gaat in ondertrouw
met Adam Aarsink
(huwelijk 22-O4-1782)
Bron: Ondertrouwboeknr.734 blz.426-427

1 Aarsink
Bron: Overig
Achternaam: Aarsink
Tekst: AARSINK 1782
04
Adam
06
J.M..noodhulp van de turfdrager,
wonende op den Dijk,gaat in onder-
trouw met Margien Scholte
(huwelijk 22-04-1782)
Bron» Ondertrouwboek nr.734 blz.426-427

1 Aarsink
Bron: Overig
Achternaam: Aarsink
Tekst: AARSINK 1788
Adam °5
06
gereformeerd, wonende te Zwolle,
verkrijgt het kleine burgerschap
(met zijn 2 jarig zoontje Willent;
levert 2 nieuwe brandemmers)
Bron: Burgerregister, blz.^81

Voor de volledigheid toch even melden:

7 Scholte
Bron: Overig
Achternaam: Scholte
Tekst: SCHOLTE 1792
06
Mergjen
30
haar weduwnaar Adam Arsink.turf-
en koorndrager, wonende op den Dijk,
gaat in ondertrouw met Lena Takke
(huwelijk 15-07-1792 in de Michaelikerk)
Bron: Ondertrouwboek nr.736 blz. 29-30

IV. Sofia gedoopt 30 mei 1756, overleden 27-02-1824 te Zwolle (https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/36805556)

IV. Anthoni gedoopt 24 augustus 1717
waarschijnlijk is hij deze (GI):

6 Scholte
Datering: 13-12-1774
Bron: Retroacta
Voornaam: Antoni
Achternaam: Scholte
Datum: 13-12-1774
Tekst: is van de armen begraven op het Broerenkerkhof
Bron: Begraafboek RBSO 744, blz. 50
Toegangsnummer: 0709 Doop-, trouw- en begraafboeken (dtb, retroacta van de burgerlijke stand) in Zwolle en Zwollerkerspel
Inventarisnummer: 744

[HermandO3M]

In de afgelopen tijd heb ik in mijn bronnen verder gezocht naar informatie over Willem Teunis uit Wijthmen, bijv. naar zijn vader Teunis, maar de naam Teunis komt niet vaak voor. Alleen in 'Vuurstedengeld 1682' van Zwollerkerspel vind ik een Teunis Willems, die pacht van Kattenbelt. Is dat misschien zijn vader en is er meer over hem bekend?

[ria jongman]

Hij is deze.

1680 den 18 April - Hebben hier van daen, ma 3 proclamat. attestatie genomen na Zwol, Teunis Willems j.m. te Lente, en Geertijn Willems, wed. van Jan Dircks te Wijtmeme.
[nederd. geref. (onder)trouw Dalfsen]


1680-04-20 - Deze volgende sijn met attestatie van elders aangekomen, alhier getrouwt - Thonnis Willems, j.m. tot Lente, en Geertien Willems, [-] tot Wijtmen, getr. op attestatie van Dalfsen. [nederd. geref. (onder)trouw Zwolle, RBSO 725, f388].

Teunis heeft 2 onm. kinderen Janna en Willemtien uit zijn 1e huwelijk.

HERTROUW
1700 den 28 Sept. - Teunis Willem wed. tot Wijtem, en Teunissien Herms J.D. aldaer.
Getrout den 15 October.
Heeft erfuitinge vertoont.
Attestatie gegeven om te trouwen te Dalfsen den 13 Octobr. 1700.
S.G. Dries Jansen, H.G. de suster.
[nederd. geref. (onder)trouw Zwolle, RBSO 727 - f265].

AANVULLING - Dit wordt het geslacht Koeleman

[HermandO3M]

Helaas dus niet de vader van mijn Willem. Zou hij dan van elders naar Wijthmen zijn gekomen? Verder zoeken.