Consent bij trouwinschrijving 1768 Zwolle

Alles wat met genealogie te maken heeft.
karst1
Berichten: 468
Lid geworden op: 29 okt 2006, 00:00

Re: Consent bij trouwinschrijving 1768 Zwolle

Bericht door karst1 » 29 mei 2022, 17:02

De doop van 23 november 1740 is een RK doop in de Spiegelsteeg. Naam kind niet vermeld, vader Gerrit ter Poorte.

ria jongman
Berichten: 941
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Consent bij trouwinschrijving 1768 Zwolle

Bericht door ria jongman » 29 mei 2022, 17:05

Egbert_ schreef:
29 mei 2022, 16:53
ria jongman schreef:
29 mei 2022, 16:29
bericht 2

Is er een fout gemaakt of is dit te verklaren?
Zwolle, rechterlijk archief (testamenten) RA001-00118, f326:
Coram Schepenen van der Merwede en Sloot.
Verschenen is Hendrik Tijding, gaande en staande en bij blijkend goed verstand, en over zijn tijdelijke en bij overlijden te ontruimen goederen willende disponeren.
Zo geeft hij testateur aan zijn zoon Jan Tijding bij titul van institutie de legitieme portie, deze volgens het recht competerende. En hij institueert in het overige van zijn nalatenschap tot zijn enigste en universele erfgenaam testateurrs dochter Maria Tijding, huisvrouw van Gerrit Ter Poorten, om de gehele verdere nalatschap van de testateur in volledig eigendom te profiteren en te genieten.
Hij legateert aan de diaconie van deze stad 3 Caroli gulden.
Ik heb niet genoteerd waar ik dit gevonden heb. Als ik zoek in de GI komt de datum 15-03-1728 naar boven.

Dan zou Gerrit Ter Poorten in 1728 nog steeds de vrouw van Maria Tijding.
Mogelijk dan, dat Tijding ook van Recken genoemd werd.
Gerrit wordt ook hier steeds genoemd als getrouwd met Maria Tijding

Zwolle transport f143 dd.22-06-1729
Erschenen Hendrik Tidink en zijn kinderen Jan Tidink en zijn huisvrouw Janna Willems, en Gerrit Ter Poorten en zijn huisvrouw Maria Tidink, en bekenden wegens verstrekte penningen schuldig te zijn aan Joannes Morgenster een somma van 100 car.gl. tegen 5% rente, stellende daarvoor tot onderpand hun huis bestaande in 2 woningen en de annexe hof, staande en gelegen op de Nijstad buiten de Dieserpoort over de tweede Put, Jan Claasz ter ene en Hermen Jansz ter andere zijde.
Actum coram Schepen Scriverius.

Zwolle erfuitingen f485 dd.10-09-1731
Momberen over Maria Tijdinks nagelaten 3 dochters: Jan Tijdink en Jan Kal.
Erschenen Gerrit Ten Poorten en heeft aan zijn drie dochters voor moeders goed bewezen aan ieder 6 car.gl. en dan nog aan alle drie tezamen 4 hembden, 5 neteldoekse neusdoeken en 9 mutsen, om van het ene op het andere kind te vererven, en uitgekeerd te worden als ze meerderjarig of getrouwd zullen zijn, belovende hen ondertussen in kost, klederen en alle verdere lijves nooddruft te onderhouden en ook lezen, schrijven en naaien te laten leren.
Actum coram Schepen Kam. Queisen.

Lijkt mij dat er nog een Gerardus ter Poorten is ?

Die doop 1740 - dat kind is iig niet van Maria - dus die hoort niet in haar rijtje

Egbert_
Berichten: 3149
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Consent bij trouwinschrijving 1768 Zwolle

Bericht door Egbert_ » 29 mei 2022, 17:58

ria jongman schreef:
29 mei 2022, 17:05
Die doop 1740 - dat kind is iig niet van Maria - dus die hoort niet in haar rijtje
Niet van Maria, dat klopt. Maar hoort wel bij Gerrit ter Poorte x Geesje Gerrits.

Hendrikje is 07-11-1740 geboren, en er is 10-12-1740 aangave gedaan. Inventarisnummer: 781, dat is het gericht.
https://collectieoverijssel.nl/wp-conte ... ew=viewer2

En er is een doopinschrijving van een niet bij name genoemd kind van Gerrit ter Poorte, in de rk Spiegelsteeg:
https://collectieoverijssel.nl/wp-conte ... ew=viewer2

Maar er was nog wel een Gerrit ter Poorte:
101216 Poorten, ter
Datering: 1742-02-20
Bron: Retroacta
Voornaam: Gerrit
Achternaam: Poorten, ter
Aangenomen: Nee
Datum: 1742-02-20
Tekst: wonende op de Nijstad, is begraven op het Bergkloosterkerkhof
Toegangsnummer: 0709 Doop-, trouw- en begraafboeken (dtb, retroacta van de burgerlijke stand) in Zwolle en Zwollerkerspel
Inventarisnummer: 812
Gerrit ter Poorten en Geesje lieten na 1742 nog meerdere kinderen dopen.

karst1
Berichten: 468
Lid geworden op: 29 okt 2006, 00:00

Re: Consent bij trouwinschrijving 1768 Zwolle

Bericht door karst1 » 29 mei 2022, 18:19

Het kan zijn dat ik het gemist heb in de reacties.
De doop van nov 1740 met als vader Gerrit ter Poorte in de Spiegelsteeg.
Dat is al aangegeven maar er is in de Spiegelsteeg een RK huwelijk op 15-9-1731 van Gerrit ter Poorte en Hermina, Jans.
Getuigen: juff van Twenhuijzen en Geesje Jans.

Nogmaals het kan zijn dat dit al in discussies naar voren gekomen is en ik dat gemist heb.

Egbert_
Berichten: 3149
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Consent bij trouwinschrijving 1768 Zwolle

Bericht door Egbert_ » 29 mei 2022, 19:16

karst1 schreef:
29 mei 2022, 18:19
Het kan zijn dat ik het gemist heb in de reacties.
De doop van nov 1740 met als vader Gerrit ter Poorte in de Spiegelsteeg.
Dat is al aangegeven maar er is in de Spiegelsteeg een RK huwelijk op 15-9-1731 van Gerrit ter Poorte en Hermina, Jans.
Getuigen: juff van Twenhuijzen en Geesje Jans.

Nogmaals het kan zijn dat dit al in discussies naar voren gekomen is en ik dat gemist heb.
Hermina Jans is Hermina Vlascamp
Egbert_ schreef:
29 mei 2022, 13:12
IIIb. Gerrit ten Poorten, ged. 4 maart 1693, tr. 1e Zwolle 3 aug. 1717 Maria Tijdinks, begr. 29 dec. 1730, dr. van Hendrik Tijding; tr. 2e Zwolle 16 sept. 1731 Hermina Vlascamp, begr. Bergklooster 4 april 1737; tr. 3e Zwolle 16 nov. 1739 Geesje Gerrits.
  • 1731 den 1 Septemb. - Gerrit ter Poorten, wedr. alhier, met Harmina
    Jansen Vlaskamp J.D. te Zallik.
    De proclam. gaan mede te Zallik, alwaar ook zijn ingeschreven.
    Erffuitinge is getoond en alhier getrouwt den 24 Septemb. 1731.
    [nederd. geref. (onder)trouw Zwolle, RBSO 731 - f453].
  • 1731 16 sept. - zijn getrout Gerret ter Poorte en Hermijna Jans.
    De getuijgen juffr. van Twenhuijsen en Geesie Jans.
    [r.k. trouw Zwolle statie Spiegelsteeg].

ria jongman
Berichten: 941
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Consent bij trouwinschrijving 1768 Zwolle

Bericht door ria jongman » 29 mei 2022, 19:35

Egbert_ schreef:
29 mei 2022, 17:58
ria jongman schreef:
29 mei 2022, 17:05
Die doop 1740 - dat kind is iig niet van Maria - dus die hoort niet in haar rijtje
Niet van Maria, dat klopt. Maar hoort wel bij Gerrit ter Poorte x Geesje Gerrits.

Hendrikje is 07-11-1740 geboren, en er is 10-12-1740 aangave gedaan. Inventarisnummer: 781, dat is het gericht.
https://collectieoverijssel.nl/wp-conte ... ew=viewer2

En er is een doopinschrijving van een niet bij name genoemd kind van Gerrit ter Poorte, in de rk Spiegelsteeg:
https://collectieoverijssel.nl/wp-conte ... ew=viewer2

Maar er was nog wel een Gerrit ter Poorte:
101216 Poorten, ter
Datering: 1742-02-20
Bron: Retroacta
Voornaam: Gerrit
Achternaam: Poorten, ter
Aangenomen: Nee
Datum: 1742-02-20
Tekst: wonende op de Nijstad, is begraven op het Bergkloosterkerkhof
Toegangsnummer: 0709 Doop-, trouw- en begraafboeken (dtb, retroacta van de burgerlijke stand) in Zwolle en Zwollerkerspel
Inventarisnummer: 812
Gerrit ter Poorten en Geesje lieten na 1742 nog meerdere kinderen dopen.
Het punt is namelijk dat Gerrit ter Poorten niet vermeld wordt in de VOT 1748. Op dat adres woont dus Antoni Scholte, zie andere zoektocht
Maar ook niet ergens anders in Zwolle vermeld
Heel vreemd toch?
Laatst gewijzigd door ria jongman op 29 mei 2022, 19:49, 1 keer totaal gewijzigd.

Janny Lalkens
Berichten: 2186
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: Consent bij trouwinschrijving 1768 Zwolle

Bericht door Janny Lalkens » 29 mei 2022, 20:37

Het lijkt er op dat er 3 generaties kleermakers waren. Niet in de lijn van opa-zoon-kleinzonen, maar wel familie van elkaar. Minstens 3 generaties Van Poorten. Waarvan Jan in Schelle woonde. En Gerrit Jan, zijn neefje/oomzegger of andere familierelatie, woonde er in ieder geval van 1778 tot 1782. Mogelijk daarvoor en daarna ook wel. Van Gerrit Jan zijn zonen weet ik niet waar die als volwassenen woonden.


Eerste kleermaker: Jan van Poorten te Schelle. Als R.K. kleermaker ( geboren te Wietmarschen) lukt het hem in 1751 niet om het burgerschap van Zwolle te verkrijgen. Er waren voorwaarden die ook nogal eens wat veranderden of die versoepeld werden of individueel werden weggelaten. Als men in oorlog was en er meldde zich een harnasmaker, gingen de stadspoorten wijd open en was burgerschap geen probleem. Ook met de bedragen die gevraagd werden voor het burgerschap werd niet streng aan regels gehouden.

Of Jan van Poorten 12 jaar bij Zwolle had gewoond in 1751 weet ik niet, maar dat hij katholiek was woog als bezwaar en voor zover ik weet viel Wietmarschen binnen de grenzen van Graafschap Bentheim, dus dat was niet het grondgebied van de Zeven Verenigde Nederlanden.
Voorwaarden waren dus: 12 jaar bij of in Zwolle wonen, protestant zijn en geboren zijn in het gebied van de 7 Verenigde Nederlanden

Gerrit Jan, waarvan we aannemen dat hij ook werd gedoopt in Wietmarschen, geldt ook dat hij R.K. was. Hij wordt in 1785 als kleinburger echter wel geaccepteerd, samen met de zeer jonge kinderen Jan en Egtbert. Alle 3 uiteindelijk kleermaker. Nu werden er wel vaker katholieken geaccepteerd, maar woonde Gerrit Jan lang genoeg in de buurt van Zwolle? Langer dan 12 jaar? En dat gedoopt zijn in Wietmarschen? Duitsland? Waarom werd hij wel geaccepteerd?

Het volgende parenteel is geplaatst door Egbert:

Parenteel van Berend van Poorten

I. Berend van Poorten, tr. Gertrudis Jansen.

Uit dit huwelijk:
1. Hermannus Berens, volgt IIa.
2. Antonia Berens van Poorten.
3. Gerrit Berends, volgt IIb.
4. Albert, volgt IIc.


IIa. Hermannus Berens van Poorten, begr. 4 mei 1796, tr. Zwolle 28 april 1782 Henrica Jansens Krismans.

Uit dit huwelijk:
1. Bernardus van Poorten, ged. Zwolle 18 april 1785.
2. Joanna van Poorten, ged. Zwolle 15 jan. 1787.
3. Theodorus van Poorten, ged. Zwolle 3 okt. 1789.
4. Gerrit, volgt IIIa.

IIIa. Gerrit van Poorten, ged. Zwolle 19 dec. 1791, † ald. 24 jan. 1830, tr. Zwolle 29 april 1824 Janna Jansen.

Uit dit huwelijk:
Hermannus van Poorten, geb. Zwolle 20 april 1829, tr. Zwolle 24 jan. 1856 Maria Louisa Bonke, geb. 18 jan. 1827, dr. van Gerhardus en Gerridiena Brillard.


IIb. Gerrit Berends van Poorten, tr. 1e Zwolle 28 april 1771 Margrieta Wellenberg, dr. van nn; tr. 2e Zwolle 6 dec. 1778 Hendrina Huurman, begr. Zwolle 17 sept. 1785.

Uit het eerste huwelijk:
1. Joanna van Poorten, ged. Zwolle 11 maart 1773.
2. Theodora, volgt IIIb.
3. Maria van Poorten, ged. Zwolle 2 jan. 1778, † vóór 17 nov. 1778.


Aanvulling op dit laatste gezin:
Begraven op Bergklooster: De vrouw van G. van Poorten Sassenpoort 15 Jan. 1778 Boek 814/76
idem Een do= [dochter] van G. van Poorten Febr. 1778 Boek 814/77

Dit zullen Margaretha Wellenberg en dochter Maria van Poorten zijn geweest. Toen Maria in de Koestraat werd gedoopt in jan. 1778 was Antonia van de Porte getuige en vader Gerrit Berends werd omschreven als Gerardus Portenaer alias van de Porte. Dat hij bij of voor de Sassenpoort woonde vond ik wel een mooie informatie, gezien dat er zoveel Van Poortens waren.

ria jongman
Berichten: 941
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Consent bij trouwinschrijving 1768 Zwolle

Bericht door ria jongman » 29 mei 2022, 21:25

Gevonden

Zwolle * Buiten de Dieserpoort * volkstelling augustus 1748:
Vermeld zijn telkens:
a - mans.
b - vrouwen.
c - kinderen boven de 10 jaaren.
d - kinderen onder de 10 jaaren.
e - dienstboden.
f - vrije personen bij iemand in kost sijnde of anders inwonende.
903 a - Gt. ten Poorten.
b - Geesje Gerrits.
c -
d - Hendrik & Gerrit.
e -
f -

Janny Lalkens
Berichten: 2186
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: Consent bij trouwinschrijving 1768 Zwolle

Bericht door Janny Lalkens » 30 mei 2022, 10:19

Zit er nog iets bruikbaars in het topic van 13 jaar geleden voor nu?

viewtopic.php?p=150322&hilit=Willem+van ... na#p150322

karst1
Berichten: 468
Lid geworden op: 29 okt 2006, 00:00

Re: Consent bij trouwinschrijving 1768 Zwolle

Bericht door karst1 » 30 mei 2022, 10:29

Ha Janny, de goede oude herinnering.
Ik was vergeten dat ik dit op het hco forum had gevoerd. Daardoor nu wat dubbele info.
Na onze wisseling van gegevens ging ik er vanuit dat de ouders van Albertus ter Poorten het echtpaar Portman x Fedderen was.
Inmiddels mede door de discussies nu ben ik daar van afgestapt.
Blijft toch een mooie zoektocht rond de families ter Poorten ( diverse schrijfwijzen).

Plaats reactie