Dirk Jans (Fortuin?)

Alles wat met genealogie te maken heeft.
eppe
Berichten: 261
Lid geworden op: 06 okt 2007, 00:00

Re: Dirk Jans (Fortuin?)

Bericht door eppe » 26 jun 2022, 19:00

Mee eens.

Harmen Derks Fortuin trouwt in 1719 en zijn getuige is Willem van Ommen, zijn stiefoom (?). terwijl hij, als mijn vermoedens kloppen, een broer Jan Derks in Havelte heeft wonen. Of is dit juist een aanwijzing dat mijn vermoedens niet kloppen? Immers de Zwolle-tak heet consequent Fortuin en in Drenthe is het soms geen achternaam, soms Vertuin en later Tuin.

(een) Derk Jans in Echten wordt een keer Kruisen genoemd. In Ruinen woont in dezelfde tijd een Barteld Jans Kruisen, die ook Kroesen heet. Hij woont op het Kroesen-erf en is getrouwd met zijn buurmeisje Liefje Jans, dochter van ene Jan Tuin.... De ouders van Barteld zijn Jan Jans x Aaltje Barteld. geen zoon Derk bekend.

Egbert_
Berichten: 3149
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Dirk Jans (Fortuin?)

Bericht door Egbert_ » 26 jun 2022, 19:09

Ik ontdek dat Jan Otten van Ommen, de eerste man van Gerritje Reurinck, een kleinzoon is van voorouders van Odette Fransen. Maar op haar site geen gegevens van Hermen Dercks Fortuin die nog niet bekend waren:

Egbert_
Berichten: 3149
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Dirk Jans (Fortuin?)

Bericht door Egbert_ » 26 jun 2022, 20:03

bericht 2
ria jongman schreef:
26 jun 2022, 18:46
Wel blijkt Hermen zijn vader nog te leven want die moet toestemming geven. Dus z.v. ene Derk uit Egten/Echten.
Als Hermen toestemming moet krijgen is hij nog minderjarig? Geboren na 1694 ?

ria jongman
Berichten: 941
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Dirk Jans (Fortuin?)

Bericht door ria jongman » 26 jun 2022, 20:16

Harmen Fortuin
Datum:
1722-09-21
Tekst: wonende in de Steenstraat doet belijdenis
Zwolle

ria jongman
Berichten: 941
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Dirk Jans (Fortuin?)

Bericht door ria jongman » 26 jun 2022, 20:27

zie bericht hieronder
Laatst gewijzigd door ria jongman op 26 jun 2022, 21:38, 1 keer totaal gewijzigd.

ria jongman
Berichten: 941
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Dirk Jans (Fortuin?)

Bericht door ria jongman » 26 jun 2022, 21:38

bericht 2

Helemaal op het zijpadje?

Jan Otten die in 1694 als wedr met Seijntje Willems voor het bedde trouwt is de zoon van Jannigjen Jans -
Niet van Marrechien Willems!

Egbert_
Berichten: 3149
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Dirk Jans (Fortuin?)

Bericht door Egbert_ » 26 jun 2022, 23:00

Jan Otten, de zoon van Jennegien Jansen, volgens Odette: https://gw.geneanet.org/cofranssen?lang ... otten&oc=1

Jan Otten van Ommen, de zoon van Marrigjen Willems, volgens Odette: https://gw.geneanet.org/cofranssen?lang ... =van+ommen

Het zijn achterneven van elkaar.

Achterkleinzoons van Otto Jansen en Wijchmoet Jansen. Haar testament

eppe
Berichten: 261
Lid geworden op: 06 okt 2007, 00:00

Re: Dirk Jans (Fortuin?)

Bericht door eppe » 27 jun 2022, 06:38

Op een of andere manier blijft het vreemd. Harmen Dirks Fortuin is nog minderjarig terwijl hij in Meppel vermeld is en huwt dan een weduwe uit Zwolle die 15 jaar ouder is. Tweede huwelijken waren toentertijd niet spontaan, vaak kenden die elkaar al. Ik zou gokken dat Harmen als leerling molenaar bij Jan van Ommen in de kost was, maar dat klopt niet met het feit dat hij in Meppel woonde. En dan zijn ws broer Hendrik, die woonde ook in Zwolle in 1719, bij de Dieserpoort, dus waar de molens stonden. Was hij ook leerling molenaar? Zo ja, dan moet er bij een notaris in Zwolle rond 1715 een akte zijn opgesteld over kost en inwoning etc. tussen de molenaar en de vader van de jongens.

Jan Dirks die toch van 1680 was of zo, was ook molenaar. Hij belandde in Havelte via Zuidwolde en Koekange. Allemaal plaatsen waar ook een molen stond. Was vader Dirk Jans dan ook molenaar? Er zijn wel enkele namen bekend van molenaars in Echten, maar geen Dirk Jans. Misschien was hij in dienst van een molenaar..

ria jongman
Berichten: 941
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Dirk Jans (Fortuin?)

Bericht door ria jongman » 27 jun 2022, 11:23

Hermen Fortuin was vermoedelijk geen molenaar/molenaaarsknecht.
Hij en zijn vrouw verkopen hun helft van de molen aan Willem van Ommen. En al op 2 juni 1720,dus nog geen jaar na het huwelijk.
In 1723 blijkt hij stadsroeper te zijn volgens het burgerboek.
Misschien staat er in de akte meer vermeld, zoals hoelang hij in Zwolle woonde of dat hij met een burgeres getrouwd is, of er borgen worden gesteld.

Hij zou de zoon zijn van ene Jan - volgens zijn huwelijksakte is Hermen geboren te Egten.
Hij moet toestemming hebben van zijn vader. Moeder leeft kennelijk niet meer.
En is hij geboren nà 1694

Jan Dirks kan alleen de vader zijn [omdat je aangeeft dat hij van 1680 is], als Hermen 19 jaar is als hij trouwt.
Zou Hermen in dat geval van 1700 zijn en zou Jan Dirks of in ieder geval een JAN in 1700 ook in Egten moeten wonen

Er wordt geen contract opgesteld als een zoon bij één of ander familielid gaat werken.
Laatst gewijzigd door ria jongman op 27 jun 2022, 11:50, 1 keer totaal gewijzigd.

ria jongman
Berichten: 941
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Dirk Jans (Fortuin?)

Bericht door ria jongman » 27 jun 2022, 11:43

bericht 2

Is hij deze ?

Ruinen, 16-10-1696, Collectie Xerokopieen DTOB, boek 134 (doop-, ondertrouw-, en trouwboek, 1682-1720), pagina 075
Gedoopt: , geboren te Pesse, gedoopt op 16-10-1696, kind van Jan Tuin.

Ruinen, 1-6-1694, Collectie Xerokopieen DTOB, boek 134 (doop-, ondertrouw-, en trouwboek, 1682-1720), pagina 067
Huwelijkdatum: 1-6-1694;
Bruidegom: Jan Dercks, Jongeman; woonplaats: Pesservelt
Bruid: Aeltien Jans, Jongedochter; woonplaats: Ossehaar

Zal Jan Derks dus hertrouwd kunnen zijn, omdat moeder in 1719 niet wordt genoemd.

Plaats reactie