Doop Elisabeth van Steijn

Alles wat met genealogie te maken heeft.
karst1
Berichten: 468
Lid geworden op: 29 okt 2006, 00:00

Re: Doop Elisabeth van Steijn

Bericht door karst1 » 12 jul 2022, 13:53

HermandO3M schreef:
12 jul 2022, 11:46
Hartelijk dank weer voor het speurwerk en de geplaatste berichten. Het blijft verwarrend, met name doordat in de BS bij haar overlijden de ouders van Elisabeth zo expliciet genoemd worden, Gerhardus van Stein en Geertje Ham, maar Geertje blijkbaar alleen een zoon Johannis heeft.
Als alles zou kloppen is mijn betovergrootmoeder Elisabeth in 1788 geboren, terwijl de Elisabeth van Johannis op 10 september 1789 is geboren.
Geb jaar 1788 is een aanname berekend van uit gegeven van ovl akte. Dat is nooit een exacte datum. Ervaring leert dat leeftijden in ovl aktes genoemd in de jaren 1800 vaak jaren ernaast zitten.

HermandO3M
Berichten: 44
Lid geworden op: 06 apr 2022, 11:11

Re: Doop Elisabeth van Steijn

Bericht door HermandO3M » 14 jul 2022, 17:16

Dat heb ik inderdaad gemerkt bij mijn betovergrootvader. Maar hoe kan die vermelding van de ouders dan verklaard worden? Johannes kan toch ook een broer van Gerhardus zijn? Helaas is bij in de overlijdensakte van Johannes niet vermeld waarbhij geboren is.

ria jongman
Berichten: 941
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Doop Elisabeth van Steijn

Bericht door ria jongman » 14 jul 2022, 18:27

Ja, inderdaad, Karst1, ervaring leert dat.
Ervaring leert ook dat er in het verleden veel fouten zijn gemaakt.
En zul je bewijzen moeten zoeken om die fouten te herstellen.
In dit geval is er een keihard bewijs dat de namen die genoemd zijn niet haar ouders maar haar grootouders zijn.
Ze is in het weeshuis opgegroeid, ook haar broer Simon.
Die als hij trouwt wel de juiste ouders heeft.

Dus dat is een bewijs extra dat Elisabeth ook als ouders heeft Johannes van Steijn en Machteld Hendriks Hofland


Simon van Steijn
Beroep
kleermakersknegt
Geboortedatum
13-03-1791
Geboorteplaats
-
Bruid
Hendrika ten Grotenhuis
Beroep
linnennaaister
Geboortedatum
28-02-1790
Geboorteplaats
-
Vader van de bruidegom
Johannes van Steijn
Moeder van de bruidegom
Machteld Hendriks Hofland

Zwolle NG dpb
gedoopt 13-09-1789 / geboren 10-09-1789 Elizabet d.v. Johannes van Steijn en Machteld Hendriks [Hofland]
13-03-1791 10-03-1791 Simon Johannis van Steijn Machteld Hendriks Hofland ehelieden getuige Trijntje van Steijn
11-11-1792 06-11-1792 Gerard Johannis van Steijn Machtelt Hendriks Hofland ehelieden Trijntje van Steijn

ria jongman
Berichten: 941
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Doop Elisabeth van Steijn

Bericht door ria jongman » 14 jul 2022, 19:15

HermandO3M schreef:
14 jul 2022, 17:16
Dat heb ik inderdaad gemerkt bij mijn betovergrootvader. Maar hoe kan die vermelding van de ouders dan verklaard worden? Johannes kan toch ook een broer van Gerhardus zijn? Helaas is bij in de overlijdensakte van Johannes niet vermeld waar hij geboren is.
Nee dat kan niet.
Johannes is het enige nagelaten kind van wijlen Geertje Ham. Ik heb je daarover al een akte gegeven uit de recognitien van Zwolle.

Johannes is 70 jaar oud als hij overlijdt in 1823 en laat 2 kinderen na, Simon en Elisabeth die opgroeien in het armenhuis.

Waar bij Elisabeth ook vermeld staat

[f101]
1795, 7 Julij. Is op order van gecommitteerden het kind van Jan v: Steijn met name Elisabet v:an Stijn oud 5 1/2 jaar.
------
1804 den 5 Decemb. Is aan tegenstaande present gedaan een knipbeugeltje van de overleden Johanna ter Bruggen uit hoofde van een erfenis aan deze kamer vervallen uit de nalatenschap van haar vaders moeij te Enkhuisen.
11 Nov. 1805 heeft tegenstaande een sluitmand ontvangen met een slot.
1807 Aug. 17. Tegenstaande een Psalmboek en Gezangen.
30 Sept. Tegenstaande haar uitzet bekomen en de kamer bedankt.

Weer een bewijs dat Johannes de vader is van Elisabeth.

Elisabeth haar vaders tante is Johanna van Bruggen en die zal verwant zijn aan Geertje Ham, want Geertje of haar nageslacht is bedeeld voor 1/9 part in de erfenis van Fredrik Hoveling en Reinoutje Ossekooper wonende in Enkhuizen - zie het testament van Fredrik Hoveling.

Op pagina 3 staat vermeld dat Johannes het enige nagelaten kind is van Geertje Ham.

Zie de link die Karst1 je gaf - en dan klikken op de paperclip die aan het einde van de regels staat.
Dan kom je in een testament van 14 pagina’s.

Op de 2e pagina staat vermeld dat Johannes tot zijn dood toe is verpleegd in het Geref. Armenhuis.
En .. staat daar ook vermeld
Elisabeth als x met Hermen Scholts - Simon van Steijn
Johannes van Steijn met daarbij een woordje dat ik niet kan plaatsen en het getal 1823
Gerrit van Steijn

Kun je evt. met de namen uit het testament ook verder zoeken naar de afstamming van Geertje Ham.
Als je dat zou willen.

HermandO3M
Berichten: 44
Lid geworden op: 06 apr 2022, 11:11

Re: Doop Elisabeth van Steijn

Bericht door HermandO3M » 15 jul 2022, 10:43

Ik ben altijd blij dat jullie zoveel bronnen hebben, maar vooral dat jullie die oude teksten voor mij verklaren en begrijpelijk mqken. Voordat ik richting Ham ga zoeken, wil ik nu eerst proberen meer te weten te komen van Johannes en zijn herkomst en van mijn overgrootmoeder Hendrina van Dorsten.

Egbert_
Berichten: 3149
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Doop Elisabeth van Steijn

Bericht door Egbert_ » 15 jul 2022, 13:15

27-11-1745

Zijn bij mij ondergeschrevene ingetekent Gerrit van Steijn, jongman te Bovencarspel met Geertje Sijmons Ham, jongedogter te Venhuijzen. Klaas Koster.

Bron: Venhuizen Huwelijken NG 1729 – 1794 Periode 1729 – 1750 ( http://geneadata.phartog.eu/wp-content ... 9-1750.pdf)

Egbert_
Berichten: 3149
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Doop Elisabeth van Steijn

Bericht door Egbert_ » 15 jul 2022, 14:32

Generale index:
Datering: 30-06-1788
Bron: Retroacta
Voornaam: Johannes
Achternaam: Steijn, van
Datum: 30-06-1788
Tekst: schoolmeester, een kraamkind van hem is begraven op het Bettelem kerkhof
Geen trouwinschrijving gevonden van Johannes van Steijn

ria jongman
Berichten: 941
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Doop Elisabeth van Steijn

Bericht door ria jongman » 15 jul 2022, 15:30

STEIN, VAN
1777 MAART
Simon
wonende in de Prauwestraat doet
belijdenis
Bron: N.H. Lidmatenboek 4*,blz.251

STEIN, VAN
1775 10 APRIL
Johannes
wonende in de Prauwestraat doet
belijdenis
Bron: N.H. Lidmatenboek J»,blz.232


STEIN, VAN
1775 10 APRIL
Trijntje
wonende in de Prauwestraat doet
belijdenis
Bron: N.H. Lidmatenboek *»,blz.232

en deze [al eerder geplaatst]

Elisabet
Steijn van
Datum:
08-04-1777
Tekst: dogter van de stads schoolmeester Gerard van Steijn,
is begraven in de Grote kerk
Bron: Begraafboek RBSO 744, blz. 158

Dus zeker 4 kinderen.

Egbert_
Berichten: 3149
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Doop Elisabeth van Steijn

Bericht door Egbert_ » 15 jul 2022, 16:16

ria jongman schreef:
10 jul 2022, 18:56
13-09-1796: Gerrit van Steijn reeds enige tijd overleden zijnde, hebben de voorn. curatoren, als daartoe gequalificeerd zijnde, de boedel vereffend en behoorlijke rekenschap daarvan gedaan.
Afgedaan.
Datering: 17-08-1795
Bron: Retroacta
Voornaam: Gerard
Achternaam: Steijn, van
Datum: 17-08-1795
Tekst: stads Nederduitsche schoolmeester, is begraven

Egbert_
Berichten: 3149
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Doop Elisabeth van Steijn

Bericht door Egbert_ » 15 jul 2022, 16:36

Generale index:
Sep 1762
Bron: Lidmatenboek
Achternaam: Steijn, van

Tekst: Gerardt man van Geertje Ham, komt met
attestatie uit Huijzen

Plaats reactie