van Keulen en Everts - afkomstig van Haerst

Alles wat met genealogie te maken heeft.
Gerrit van Keulen
Berichten: 7
Lid geworden op: 11 jul 2022, 22:01

van Keulen en Everts - afkomstig van Haerst

Bericht door Gerrit van Keulen » 11 jul 2022, 23:21

Gezocht: VAN KEULEN EN EVERTS, beiden afkomstig van Haerst

Ik (e.a.) ben op zoek naar mijn voorvaderen en -moeders... Met name naa de ouders vanr:

Jacob Gerrits van Keulen
Geboren Haerst
Geslacht Mannelijk
Overleden Schelle (Zwollerkerspel)
Begraven 17 mrt 1733 op het Bethlehemse kerkhoff

Pas bij zijn begrafenis draagt Jacob Gerrits de naam van Keulen. [NB}

Jacob Gerrits trouwde op 2 mei 1717 met Fennigje Willems Bos, ged. 17 mrt 1695, Zwolle- begr. 23 dec 1790, Zwolle (Leeftijd ~ 95 jaar) - Ze is dan weduwe van Hermen Hermens van Keulen.

Bij het huwelijk is ene Peter Everts, jm te Harst, getuige van de bruidegom. Wie heeft informatie over deze jongeman?

Uit dit huwelijk zijn, voor zover wij dit weten, drie kinderen geboren:

+ 1. Jan Jacobs van Keulen, ged. 3 jul 1718, Zwolle (Leeftijd ~ 75 jaar)
+ 2. Jannigje Jacobs van Keulen, ged. 25 dec 1725, Zwolle
+ 3. Garrit Jacobs van Keulen, ged. 1 feb 1730, Zwolle

Gelet op de namen van de kinderen Jan en Jannigje is het vermoeden dat een van de grootvoorouder van de kinderen Jan heette. Terwijl pas bij het derde kind, de grootvader aan vaderszijde wordt vernoemd: Garrit Jacobs. Kan het de grootmoeder zijn aan vaders kant? Een Jannigje ... ?

Wijlen Marlex van Keulen heeft destijds namens onze groep alle personen met de naam Gerrit genoteerd die in het GA Zwolle vermeld zijn in de periode 1650-1730. Maar we kunnen nog geen aansluiting vinden.

We zijn dus op zoek naar de mogelijke vader van Jacob Gerrits (geboren te Haerst): Gerrit Jan(sen)
En naar de herkomst van Peter Everts jm te Haerst.


[NB] Volgens een medewerker van GA Zwolle kon het wel eens zijn dat de naam Van Keulen te danken is aan de kuilen langs de IJssel waar klei uit werd gegraven voor het tichelwerk van Zwolle. Kuilen werd in die dagen ook als Keulen geschreven en andersom. En is er qua dialect nauwelijks verschil te horen, we zijn dus afkomstig van de kuilen!

Hartelijke groet,
Gerrit van Keulen
Bijlagen
ISF HARSKAMP 006.png
ISF HARSKAMP 006.png (140.76 KiB) 681 keer bekeken

Janny Lalkens
Berichten: 2203
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: van Keulen en Everts - afkomstig van Haerst

Bericht door Janny Lalkens » 12 jul 2022, 01:42

Peter Everts trouwde met de zus van Jacob Gerrits, met Aaltje Gerrits Schrotenboer

Bij de naam Van Keulen denk ik in dit geval ook meer aan tichelkuilen dan aan de stad Keulen. Omdat die kuilen daar in Schelle waren en Jacob daar op een boerderij in Schelle boerde. Hoewel ik ook niet uitsluit dat de naam Van Keulen is door gegeven via Lambert Berents van Ceulen, stiefvader van Fennigje, de vrouw van Jacob Gerrits. Lambert trouwde, voordat hij met Fennigje haar moeder Elisabeth Abrams trouwde, met de weduwe van Jan van Keulen uit Oldeneel.

ria jongman
Berichten: 1172
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: van Keulen en Everts - afkomstig van Haerst

Bericht door ria jongman » 12 jul 2022, 22:36

rechterlijk archief Zwollerkerspel RA001-00620:
f298 - 6 dec 1733 - Gesurrogeerde Richter de Heer burgemeester Wilhelm Meuwsen.
Keurnoten Gerrit Stuirman en Hendrik Klinkhamer.
In het Gericht is verschenen Fennegjen Willems, weduwe van wijlen Jacob Gerrits te Schelle, met Cornelis Hogelandt als momber geassisteerd. Zij heeft over haar vier onmondige kinderen (Jan, Lisabet, Jennegjen en Gerrit), alle bij haar genoemde eheman in echte geprocreerd, tot mombers verzocht en geobtineerd Peter Everts, aangetrouwde oom van vaders zijde, en Remmelt Willems, oom van moeders zijde. Zij zijn daarop persoonlijk in het Gericht gecompareerd en zij hebben deze momberschap bij handtasting aangenomen.
Daarna heeft zij comparante ter presentie van de genoemde mombers voor de erfuiting aan ieder van de genoemde kinderen voor hun zaliger vaders goed bewezen 30 Caroli gulden en aan de meisjes ieder een bed en aan de jongens ieder een driejarige veerse of koe, nog ieder twee hemden voor het linnen van de vader. De verder kleren van de vader blijven ten voordele van de kinderen. Alles uit te keren als de kinderen komen te trouw¬en of 22 jaren oud zullen zijn.
Zij comparante belooft verder haar kinderen tot de gezeide tijd na staatsgelegenheid in kost en kleren te zullen onderhouden [verplegen], en verder lezen en schrijven, en de dochters ook het naaien te laten leren na behoren.
Waarmee zij comparante verklaarde een oprechte en sincere erfuiting te hebben gedaan, waarvoor zij verbindt haar persoon en goederen als volgens het recht. Zonder argelist.
- Jusjurandum per tutores remissum est.

Lijsbeth x Derk Bekendam en zij is overleden voor 3 juni 1772 volgens rechterlijk archief Zwollerkerspel RA001-00626:
f434 -

De 2e man van Fennigjen gaat wel de naam van Keulen gebruiken
Niet haar 1e man Jacob Gerrits.


1717 Den 10 April - Jacob Gerrits te Haerst, J.M., en Fennichjen Bos te Schelle, J.D.
getrouwt desen 2 Meij 1717.
Sijn Get. Peter Everts, Haar Get. de huisvrouw van Remmelt Bos.
[RBSO 729 - f272].

kinderen N.G. gedoopt te Zwolle:
3 jul 1718 - Jan
17 nov 1718 - Lijsabet
13 feb 1724 - Gerritdine
25 dec 1725 - Jannigje
1 feb 1730 - Gerrit

Jacob komt van Dalfsen en is de zoon van Gerrit Derks Schotenboer ook wel aangeduid als Grotenbour
Peter Everts [van Westervelt] is zijn zwager

* 1715 Den 11 Maij 1715 - Peter Evers J.M. met Altien Gerris J.D.
S.G. de broer, H.G. de suster.
getrouwt den 2 Junij 1715.
[RBSO 729 - f204]

kinderen N.G. gedoopt Zwolle:
29 mrt 1716 - Gerrit
6 jun 1717 - Hermannus
25 jan 1719 - Catrina
23 feb 1721 – Evertie
18-06-1723 – Peter en Evert 704/blz 9
09-01-1725 – Gerrit Jan 704/blz 40
20 apr 1727 – Catarina


VOT 1748
1056 a - Peter Evers Westerveld
b - Aaltjen Schrotenboer
c -
d -
e -
f - Herm.us. Westerveld & Maria Snels, met 1 kind Cristina, onder
de 10 jaren

Janny Lalkens
Berichten: 2203
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: van Keulen en Everts - afkomstig van Haerst

Bericht door Janny Lalkens » 12 jul 2022, 23:40

Jacob Gerrits zijn naam heb ik ook nooit gecombineerd gezien met de naam Van Keulen. Wel Hermen Herms, de 2 man van Fennigje Willems.

ria jongman
Berichten: 1172
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: van Keulen en Everts - afkomstig van Haerst

Bericht door ria jongman » 13 jul 2022, 13:55

bericht 2

Stamvader Gerrit
Mogelijke kinderen:

1. Berentien Gerrits x Dalfsen vòòr 1709 Gerrit Derks [= S’Grotenboer] - zie hieronder

2. Jacob Gerrits x Zwolle 2 Meij 1717 Femm. Willem Bos [=Jacob G: Schrotenboer]

3. Aaltje Gerrits x Zwolle 2 juni 1715 Peter Everts Westerveld [Aaltje heet Schrotenboer- zie Zwolle VOT 1748]

4. Gerrechien Gerrits x Zwolle 6 september 1707 met de wedr. Hermen Roelofs
HIER HOORT BIJ
ZWK f169 - 21 okt 1719 - Richter Wilhelm Vriesen. Keurnoten Berent Swierink en Gerrit Lamberts.
In het Gericht is verschenen Gerretien Gerrits, weduwe van wijlen Hermen Roelofs tot Langenholte, met Jan Ten Hope als momber geassisteerd. Zij heeft over haar onmondige dochter Hendrikjen, bij haar genoemde eheman zaliger in echte geprocreerd, tot mombers verzocht en verkregen Jan Roelofs tot Dalfsen, oom van vaders zijde, en Jacob Gerrits, oom van moeders zijde. Zij X 2e met Willem Cornelis [=Lindeboom] en zij is 30 augustus 1727 Bergklooster

5. Annechien Gerrits x 1e Jan Egberts Rietberg zv Egbert Jansen Rietberg ovl voor 18 jan 1721 -
hert 2e NN
HIER HOORT BIJ
. In 1721 [zie Zwollerkerspel nr. 618 - f224 dd 18 jan 1721 ] verzocht Annegien Gerrits, weduwe van Jan Riedbergh, aan de oom van vaderszijde Derk Herms en de oom van moederszijde Jacob Gerrits om voogd te worden over haar onmondige kinderen Jan, Jacob en Gerregien Riedbergh. Ze beloofde de zoons ieder 185 carolusgulden en de dochter 150 carolusgulden, een bed met toebehoren en de kist van de vader (387).
Op 23 jan. 1742 bedankten Jan Rietberg en Willem Westerhoff namens zijn vrouw Gerrigje Rietbergs hun oom Derk Harms.
De andere voogd was reeds overleden (388). zie ARTIKEL RIETBERG - Kweek Telgjes


6. Gerrit Gerrits [=Schroten] x Geesjen Willems Bos [zus van Femmigjen Bos]
HIER HOORT BIJ
- f 332 dd 12-06-1728 Gerrit Gerrits Schroten ovl. X Geesjen Willems Bos – Schelle
4 onm. kinderen: Jan, Gerhardijna, Willem en Gerrit
Voogden: MZ oom – Remmelt Bos en VZ oom – Hendrik Gerrits

7. Hendrik Gerrits - of NN Gerrits - ZIE NR 6

Gerrit Derks is vermoedelijk de zoon van Derk Geerts Bergman uit Dalfsen

Dalfsen
Gerrijd Derks X Berentien Gerrijds
- op het Schroten te Millegen
- 1709- Jacomina – 67/14
- 1711 – Janna - 67/24
- 1713 – Gerrit - 67/35
- 1715 – Hendrik - 67/45
- 1718 – Gerrijt - 67/65
- 1720 – Derkje - 67/80
- 1722 – Janna - 67/95
- 1724 – Gerrijt - 67/108 = Schrotenboer overl. te Heemse vlgs register van aangegeven lijken op 27-12-1808 nr 195 folio 5 - 85 jaar oud – opm. op ‘t Heemserweg -

Janny Lalkens
Berichten: 2203
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: van Keulen en Everts - afkomstig van Haerst

Bericht door Janny Lalkens » 13 jul 2022, 15:29

Ria, het voorstel om Berendje Gerrits als zus van Jacob Gerrits te gaan zien i.p.v. als zijn moeder vind ik een heel werkbaar idee!

Jammer dat er in 1715 bij het huwelijk van Aaltje Gerrits Schrotenboer niet de naam van haar zus, de huwelijksgetuige, staat. Maar er is nu keuze uit Berendje, Annechien of Gerrechien volgens dit nieuwe overzicht. .

Twee huwelijken lijken nu erg logisch wat hun gegevens betreft:

Gerrit Schrotenboer j.m. te Heemse X 0tr. 6-9/ tr. 22-9-1766 Geesje van der Beeke j.d. in de Bloemendalstraat. Huwelijk te Zwolle. Bericht uit Heemse, dat daar de geboden onverhinderd gegaan waren. In Heemse, waar hij genoteerd staat als j.m. van Zwolle, thans te Heemserveen.

Zijn getuige: Gerrit Westerveld. Dat is dan Gerrit, zijn neef, nl. Gerrit Peters, met als moeder Aaltje Gerrits Schrotenboer, tante van de Gerrit die in 1766 trouwt.

En dan Willem Gerrits te Spoolde, zoon van Gerrit Gerrits en Geesje Willems. Neef van o.a. Gerrit Westervelt. Bij het trouwen van Willem Gerrits te Spoolde is toch ook familie uit Heemse getuige? Als ik het me tenminste goed herinner. Deze Willem zijn zus Gerrigje Schroten trouwt met Egidius Hellendoorn, ze wonen aan het Caterveer volgens een akte van 2-10-1776. Zij is denk als Gerhardijna gedoopt, Gerritdine dus. En bij Jacob Gerrits heette een dochter ook Gerritdine, maar mogelijk is dat meisje in 1724 al begraven. Zij leeft niet meer als haar moeder met Hermen Herms hertrouwt. De man die later de naam Van Keulen krijgt. Hoe dan ook, deze Willem en Gerrigje dragen de naam Schroten. Dat huwelijk van Willem uit Spoolde ga ik zoeken.

Wijlen Johan Schroten verwees me altijd naar 't Schroten te Milligen/Dalfsen als "stamslot" voor Gerrit Gerrits Schroten die naar Spoolde trouwt in 1721.
Zou het zo gegaan kunnen zijn: Berendje Gerrits, vermoedelijke zus van Jacob Gerrits, laat kinderen dopen vanaf 't Schroten. Het is mogelijk haar ouderlijk huis waar zij is blijven wonen. Haar broer ( aanname) Jacob Gerrits trouwt in 1715 met een vrouw uit Schelle, met Fennigje Willems. Daardoor leert de broer van Jacob Gerrits, nl. Gerrit Gerrits het zusje van zijn schoonzus Fennigje Willems kennen. Gerrit Gerrits heet afkomstig te zijn van de Camperstraat, bij huwelijk in 1721, maar zou geboren kunnen zijn in Milligen bij Dalfsen?

Janny Lalkens
Berichten: 2203
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: van Keulen en Everts - afkomstig van Haerst

Bericht door Janny Lalkens » 13 jul 2022, 15:45

Het zou ook nog kunnen dat alleen bij het huwelijk van Gerrit Schrotenboer, die rond zijn huwelijk in 1766 in Heemserveen woont, maar die afkomstig is van Zwolle en daar trouwt, er een huwelijksgetuige uit de familie genoemd wordt. Nl. zijn neef Gerrit Westervelt.

En dat Willem Gerrits uit Spoolde andere getuigen had dan ik me nu denk te herinneren. In ieder geval: er lopen lijntjes van Zwolle naar Heemse en retour. En de naam Schrotenboer komt in Heemse ook 2x voor als er iemand met die naam belijdenis doet: 1791 Gerrit Jan Schrotenboer en in 1793 Hendrikus Schrotenboer.

ria jongman
Berichten: 1172
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: van Keulen en Everts - afkomstig van Haerst

Bericht door ria jongman » 13 jul 2022, 16:38

bericht 3

19-04-1750 Willem Gerrits j.m. op den Venus met
Gesien Wijggers j.d. te Haarst
S:G: de Stiefvader
H:G: Werner van Beunskerke

Geen Heemse te bekennen.

Zijn moeder hertr Hermen Wolters

Janny Lalkens
Berichten: 2203
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: van Keulen en Everts - afkomstig van Haerst

Bericht door Janny Lalkens » 13 jul 2022, 16:52

Ja, dan was het alleen maar die Gerrit Schrotenboer uit Heemse die als huwelijksgetuige in 1766 zijn neef Gerrit Peters Westervelt had gevraagd. En niet Willem Gerrits uit Spoolde. Hoewel Willem en zus Gerregien wel Schroten als achternaam hadden.

Voor het verhaal zoals het er nu staat is misschien nog wel meer als ondersteunende aanvulling te vinden. Het is een groot gezin. Ben aan het zoeken. Dat bijv. de 2e man van Annegien Hendrik Gerrits heet. Er staat bij de momberstelling van 1728 voor de kinderen van Gerrit Gerrits en Geesje Willems dat Hendrik Gerrits als oom vaderszijde momber wordt. Dat lees je dan natuurlijk vooral als broer van Gerrit Gerrits, maar mogelijk was het Gerrit Gerrits zijn zwager?

Ooit heeft er in die periode een Hendrik Gerrits in Schelle gewoond. Maar het is een veel voorkomende naam.

Janny Lalkens
Berichten: 2203
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: van Keulen en Everts - afkomstig van Haerst

Bericht door Janny Lalkens » 13 jul 2022, 16:58

Stiefvader Derk Wolters die in 1750 getuige was bij Willem Gerrits in Spoolde kwam uit Berkum.

Hij was de 3e man van Geesje Willems. Huwelijk 11-12-1735.

Plaats reactie