Meer informatie voorouder Jan Jans Plat 1730 Steenwijkerwold

Alles wat met genealogie te maken heeft.
ria jongman
Berichten: 941
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Meer informatie voorouder Jan Jans Plat 1730 Steenwijkerwold

Bericht door ria jongman » 31 jul 2022, 12:30

Als ik het goed begrijp dan zijn de nakomelingen van Hermen Jans zich de Boer gaan noemen.
En dus niet Derk Hendrik z.v. Hendrik Stevens die dat doet.
Dat biedt dus alle ruimte voor de gegevens die ik plaatste.
En zou dit ook de bevestiging zijn van het familieverhaal; dat zowel RK als NG bij Plat hoort. Wat trouwens op zich niet zo bijzonder is, dat zien we wel vaker. Dat betekent wel dat de roots dus NG zijn.
De roots Plat zijn dus Hendrik Stevens en Hermpje Derks uit den Hulst.
Mee eens?

Egbert_
Berichten: 3149
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Meer informatie voorouder Jan Jans Plat 1730 Steenwijkerwold

Bericht door Egbert_ » 31 jul 2022, 12:47

Dat is de bekende genealogische valkuil: het past, dus moet het waar zijn.

Maar ik heb mijn twijfels. Waarom zijn er geen doopgetuigen tussen Giethoorn en Zwartsluis? Terwijl die er wel zijn tussen Nieuwleusen en Zwartsluis. Dat ligt toch verder uit elkaar.

En verder is er nog geen verband aangetoond tussen Plat in Giethoorn en Plat in Steenwijkerwold.

En er is die mondelinge familie-overlevering. Dat de familie Plat uit Volendam en omgeving komt. Misschien is het een idee om de tak uit Volendam uit te zoeken. Misschien dat daar ergens een Jan Jans is, geboren rond 1730, van wie vervolgens geen gegevens te vinden zijn. Omdat hij naar Steenwijkerwold vertrok, bijvoorbeeld.

ria jongman
Berichten: 941
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Meer informatie voorouder Jan Jans Plat 1730 Steenwijkerwold

Bericht door ria jongman » 31 jul 2022, 12:50

Egbert_ schreef:
31 jul 2022, 12:47
Dat is de bekende genealogische valkuil: het past, dus moet het waar zijn.
Je weet best wel dat ik zo niet werk, die opmerking doet dus niet ter zake.

ria jongman
Berichten: 941
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Meer informatie voorouder Jan Jans Plat 1730 Steenwijkerwold

Bericht door ria jongman » 31 jul 2022, 13:17

bericht 2

Gegevens verplaatst
Laatst gewijzigd door ria jongman op 01 aug 2022, 11:20, 1 keer totaal gewijzigd.

Egbert_
Berichten: 3149
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Meer informatie voorouder Jan Jans Plat 1730 Steenwijkerwold

Bericht door Egbert_ » 31 jul 2022, 13:59

https://vpnd.nl/ov/nieuwleusen_dtb.html
  • 09-06-1695 Hermtjen dv Jan Stevens Jutte Henriks Den Hulst (HCO 281 bz 015
klapper begraven (https://vpnd.nl/bronnen/ov/nieuwleusen/ ... 1811-a.pdf):
  • Stevens, Jan 1697 vader van overl. Hermtjen in den Hulst
Deze horen dus niet bij Hendrik Stevens.

De index gaat van 1663-1706. Dus begraven na 1706 (en voor 1806) ontbreken. Jan (1707) en Gerrit (1710) kunnen dus ook jong overleden zijn.
Dus welke van de 4 kinderen volwassen zijn geworden kan uit deze index niet worden opgemaakt.

ria jongman
Berichten: 941
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Meer informatie voorouder Jan Jans Plat 1730 Steenwijkerwold

Bericht door ria jongman » 31 jul 2022, 14:20

Klopt. Die Jan hoort er inderdaad niet bij.
Blijven er dus 4 over.

Hoe zeker is trouwens dat Derk wel een zoon is van die Hendrik Stevens, omdat je nu stelt dat niet zeker is hoeveel kinderen van dit echtpaar daarna zijn overleden? Baseer je dat niet op zijn huwelijksinschrijving?
Net zoals Trijntje een dochter is van deze Hendrik Stevens?Huwt 1e x als jd van den Hulst .
En uiteindelijk in Giethoorn hertrouwt en zij daar doopgetuige is bij Gerrit en Jan Hendriks Plat?
Hoe leg je dat dan uit?

Jij stelde direct dat Derk zijn nageslacht de Boer zou heten. Althans zo kwam het bij mij over, en toch bleek naderhand de schoonzoon zijn nageslacht de Boer te heten. En dan zeg je tegen mij - op het forum nog wel - .. typisch een genealogische valkuil.

Egbert_
Berichten: 3149
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Meer informatie voorouder Jan Jans Plat 1730 Steenwijkerwold

Bericht door Egbert_ » 31 jul 2022, 15:47

Dat Derk een zoon is van Hendrik Stevens, is inderdaad gebaseerd op zijn huwelijksinschrijving, als jongeman van Den Hulst. En ik alleen maar deze Hendrik Stevens in Den Hulst heb kunnen vinden met een zoon Derk.

De nakomelingen van Hermpje Derks (1740-1826) x Herm Jans zijn zich Boer gaan noemen. Zo heb ik dat geschreven.
Sorry, als daarmee de suggestie is gewekt dat de nakomelingen van Derk Henriks zich Boer zijn gaan noemen. Dat had ik blijkbaar duidelijker moeten aangeven.

Mijn zoektocht destijds was om de voorouders van Derk Herms de Boer (1777-1845) te vinden. Niet om de nakomelingen van Hendrik Stevenz x Harmtjen Dercks op te sporen.

Trijntje Hendriks, die Hendrik Wijchers Baas trouwde, was volgens haar trouwinschrijving in 1735 in Giethoorn J.D. dus geen weduwe.

Maar nu ik er beter naar zoek, vind ik toch de trouwinschrijving in Nieuwleusen:
  • 25-12-1734 Henrik Wicherts J Geithoorn Trijntjen Henriks W N Geithoorn Den Hulst HCO 283 bz 035 25-12-1734
(Gezocht op Giethoorn, niet op Geithoorn)
En volgens die trouwinschrijving was ze dus wel weduwe. Dat is nieuw voor mij.

Van wie is ze dan weduwe ?
  • 26-05-1726 Pauwel Hermszen W IJhorst Trijntjen Henriks J Den Hulst HCO 283 bz 030 26-05-1726
trb IJhorst:
  • 15-03-1709 geproclameerd: 1= Harms, Pauwel +2= Cornelis, Saertjen [ 1= ZV wijlen Harm Peters; jm; Van Staphorst; 2= jd; Uit De Wijk ] (bz 67)
    19-05-1726 geproclameerd: 1= Harms, Pauwel +2= Hendriks, Trijntjen [ 1= wv Saartjen Cornelis; Van de Lankhorst; 2= jd; In de Hulst(Nieuwleussen) ] (bz 85)
dpb IJhorst:
  • 26-12-1711 -Harm Cornelis Pauwels - ZV Pauwel Harms+ Saartje Cornelis; in De Wijk (RAD 163 bz 114)
    29-10-1713 -Jantje ? - ZV Pauwel Harms+ Saartje Cornelis; in De Wijk (RAD 163 bz 117)
    29-08-1717 Willem Pauwels - ZV Pauwel Harms en Sara Cornelis; in de Wijk (Hist. Ver. Staphorst)
    24-05-1722 -Willem Alberts Pauwels - ZV Pauwel Harms+ Saartje Cornelis; Wijk (bz 10)
    10-10-1723 -Willemijna Pauwels - DV Pauwel Harms+ Saartje Cornelis; Wijk (bz 13)
    13-07-1727 -Harmtje Pauwels - DV Pauwel Harms+ Trijntje Hendriks; Wijk (bz 22)
Na 1727 niets meer kunnen vinden in IJhorst. Geen dopen, geen hertrouwen.
Als dit er allemaal bij zou horen, moet Trijntje Hendriks na het overlijden van Pauwel Harms naar De Hulst zijn teruggekeerd.

Het blijft allemaal mogelijk, maar zeker is het niet, dat dit er allemaal bijhoort.

Die trouwinschrijving in Nieuwleusen had ik dus nog niet gevonden. Dat maakt het inderdaad een stuk aannemelijker dat het trouwboek in Giethoorn correct is, dat ze inderdaad van Nieuwleusen is.

En als Trijntje Hendriks van Nieuwleusen is, wordt het ook aannemelijker dat Gerrit en Jan Plat in Giethoorn dat ook zijn. In dat geval zijn ze hun zus achterna gegaan. Trijntje trouwde 1734, Gerrit en Jan trouwde in 1738.

Maar zekerheid is er niet. Zeker niet de zekerheid die elders op internet gesuggereerd wordt. Met vaak minder gegevens, dan die we hier verzameld hebben. Die opmerking was meer daar op gericht dan op jou, Ria.

eppe
Berichten: 261
Lid geworden op: 06 okt 2007, 00:00

Re: Meer informatie voorouder Jan Jans Plat 1730 Steenwijkerwold

Bericht door eppe » 31 jul 2022, 17:09

was dit huwelijk al bekend?

Kolderveen 23-10-1738

Gerrit Hendriks Plat x Albertje Lamberts beide wonende tegenw (?) tot Giethoorn.

ria jongman
Berichten: 941
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Meer informatie voorouder Jan Jans Plat 1730 Steenwijkerwold

Bericht door ria jongman » 01 aug 2022, 11:14

Nee dat was me niet bekend. Maar wel logisch want ze trouwt als jd van colderveen in Giethoorn.

*
Wat is inmiddels bekend.

Nieuwleusen NG doopboek
1]24-11-1695 Annechien dv Henrik;Stevens Hermtjen Derks (HCO 281 bz 015
2]19-12-1697 Steven zv Henrik Steven Hermtjen Derkz De Hulst (HCO 281 bz 018
3]18-08-1700 Derck zv Hendrik Stevenz Harmtjen Dercks (HCO 281 bz 022– hij trouwt Margjen Derks en is overleden voor 17-10-1764, Margej hertr Berent Gerrits. Voogden Jan Derks als oom en Arend Hendriks [geen familieband aangegeven en hoogstwaarschijnlijk de zoon van Hendrik Berents en dus de buurman]
kinderen Derk Hendriks x Margien Derks
06-03-1737 Henrik
17-03-1740 Harmtjen
17-03-1743 Klaasje
07-03-1745 Fennigjen
10-09-1747 Trijntjen
10-01-1751 Roelof
29-07-1753 dochter NN
24-08-1755 Jantjen
4]25-02-1703 Jan zv Henrik Stevenz Hermtjen Derkz De Hulst,tweel (HCO 281 bz 026
5]25-02-1703 Trijntjen dv Henrik;Stevenz Hermtjen Derkz De Hulst,tweel (HCO 281 bz 026
6]02-10-1707 Jan zv Hendrik Stevens Hermtjen Derks Den Hulst (HCO 281 bz 033
7]30-11-1710 Gerrit zv Hendrik Stevens Harmtjen Derks Den Hulst (HCO 281 bz 035

Begraafklapper Nieuwleussen
1695 – kind van Hendrik Stevens en Hermtjen Derx [Rouveense gebied]
1703 – Jan k.v. Hendrik Stevens en Harmtjen Derx w in den Hulst
1704 – kind van Hendrik Stevens en Hermtjen Derksen

1e huwelijk van Trijntje Hendriks
Nieuw Leussen 26-05-1726 Pauwel Hermszen W IJhorst en Trijntjen Henriks Jd Den Hulst HCO 283 bz 030;26-05-1726

[gegevens Egbert Knol]
trb IJhorst:
• 15-03-1709 geproclameerd: 1= Harms, Pauwel +2= Cornelis, Saertjen [ 1= ZV wijlen Harm Peters; jm; Van Staphorst; 2= jd; Uit De Wijk ] (bz 67)
19-05-1726 geproclameerd: 1= Harms, Pauwel +2= Hendriks, Trijntjen [ 1= wv Saartjen Cornelis; Van de Lankhorst; 2= jd; In de Hulst(Nieuwleussen) ] (bz 85)
dpb IJhorst:
• 26-12-1711 -Harm Cornelis Pauwels - ZV Pauwel Harms+ Saartje Cornelis; in De Wijk (RAD 163 bz 114)
29-10-1713 -Jantje ? - ZV Pauwel Harms+ Saartje Cornelis; in De Wijk (RAD 163 bz 117)
29-08-1717 Willem Pauwels - ZV Pauwel Harms en Sara Cornelis; in de Wijk (Hist. Ver. Staphorst)
24-05-1722 -Willem Alberts Pauwels - ZV Pauwel Harms+ Saartje Cornelis; Wijk (bz 10)
10-10-1723 -Willemijna Pauwels - DV Pauwel Harms+ Saartje Cornelis; Wijk (bz 13)

13-07-1727 -Harmtje Pauwels - DV Pauwel Harms+ Trijntje Hendriks; Wijk (bz 22)

HERTROUW
Nieuw Leussen - 1734 Henrik Wicherts Jm Geithoorn en Trijntjen Henriks W N Geithoorn Den Hulst HCO 283 bz 035;25-12-1734
HUWELIJK Giethoorn NG-NH 28-12-1734/23-01-1735 -Hendrik Wijchers Baas jm Giethoorn en Trijntje Hendriks [Plat] jd van Nieuwleusen
Wijcher – doop niet gevonden [MAAR volgens VOT 1748]
18-08-1737 - Harmpje – Hendrik Wijchers Baas;mennist en Trijntje;Hendriks - Lisebeth Geerts Ootmarsen het ten doop gehouden
12-10-1742 - Jantje - Hendrik; Wijchers Baas;mennist en Trijntje Hendriks Plat – Machtelt Suk

Kwartier Vollenhove VOT 1748 2290
Huisgezin: Hendrik Wichers Baas en vrou Trientien Hendrix. Kinderen boven 10 jaar: Wicher en Hermpien Hendrix Baas. Kinderen beneden 10 jaar: . Knechten en meiden: . Inwonenden en kostgangers: .

Laatste aantekening van Trijntje als doopgetuige is op 19-04-1750

*

Kolderveen 23-10-1738 - Gerrit Hendriks Plat x Albertje Lamberts beide wonende tegenwoordig tot Giethoorn.
Trb Giethoorn 24-10-1738;06-11-1738 Gerrit Hendriks Plat jm Giethoorn en Albertje Lamberts jd Colderveen

Kwartier Vollenhove VOT 1748 2289
Huisgezin: Gerrit Hendrix Plat en vrou Albertien Lambers. Kinderen boven 10 jaar: . Kinderen beneden 10 jaar: Hermpien, [04-10-1739] Lammegien [06-09-1741]en Geertien [1746] Gerris. Knechten en meiden: . Inwonenden en kostgangers
In 1748 gedoopt – Annigje – doopgetuige Geesje Roelofs

*

14-03-1738/30-03-1738 Jan Hendriks Plat jm Giethoorn en Machtelt Hendriks Suk jd Giethoorn ook Sok

Kwartier Vollenhove VOT 1748 2284
Huisgezin: Jan Hendriks Plat en vrou Magtelt Hendrix. Kinderen boven 10 jaar: Kinderen beneden 10 jaar: Hermpien 12-11-1741] en Hendrik [1748] Hendrix Plat. Knechten en meiden: Hendrik Herms Weever. Inwonenden en kostgangers: .
Hierna nog verscheidene dopen [aantal kinderen daarvan is overleden]

*
Dan de RK PLat uit Steenwijkerwold

NG 21-02-1734 Jan Hendriks jm StWold & Jantje Jans wed StWold [de akte gecontroleerd en er staat een R voor de akte, inschrijving op 31 januari]
Beide zijn dus RK

HIER HOORT BIJ
Steenwijkerwold D 1734-032 - 29-11-1734 - blz. 23 nr. 4 - 29 Nov. baptiz. Henricum op 't woud
Pater Jan Hendriks en Mater Jannetje Jansen susceptrix Aaltje Peeters.
Steenwijkerwold D 1738-012 - 24-05-1738 - blz. 31 nr. 1 - 24 Maij baptizari Joannem op 't woud Pater Jan Hendriks en Mater Jannetje Jansen susceptrix Hermtjen Dirks.

Vot 1748 nr 2837
Huisgezin: Jan Hendriks en Jantje Jansz. Kinderen boven 10 jaar: Hendrik. Kinderen beneden 10 jaar: Jan. Knechten en meiden: een knegt en een meid. Inwonenden en kostgangers:

Doopgetuigen bij RK zijn [over het algemeen] familieleden.


22-04-1702 Pier Annes wedr & Aeltien Peters
30-01-1704 Willem Arens jm De Eese & Aeltien Peters jd De Eese


NG huwelijk 17-02-1732 Lambert Roelofs jm StWold & Aaltje Pieters jd Wolvega nu StWold
HIER HOORT BIJ
Steenwijkerwold D 1733-001 - 09-01-1733 - blz. 17 nr. 8 - 9 Jannua: baptiz: Petrum op ’t woud - Pater Lambert Roelfs & Mater Aaltjen Peeters susceptrix Cneelsjen Hendricks
Steenwijkerwold D 1734-003 - 31-01-1734 - blz. 20 nr. 5 - 31 Jan. baptizari Petrum op 't woud Pater Lambert Roelfs & Mater Aaltje Peeters susceptor Jan Roelfs.
Steenwijkerwold D 1736-006 - 29-02-1736 - blz. 26 nr. 9 - 29 Feb: baptizari Catharinam op 't woud Pater Lambert Roelfs & Mater Aaltjen Peeters susceptrix Margentje Abels.

Steenwijkerwold D 1734-001 - 10-01-1734 - blz. 20 nr. 3 -10 Jannua: baptiz. Reinildem / Rensjen / ’t woud Pater Tysse Herms en Mater Cneelsjen Hendricks susceptrix Aaltje Peeters.

Nog gevonden het volgende, vanwege haar naam.

Steenwijkerwold 00-00-1693 Jan Arents jm Hermtien Dirx jd Zuidveen [VpNd blz 4]
Steenwijk - ONDERTROUW 1693-03-19 [niet hier getrouwd] Jan Aarents jg Steenwijk Hermtien Dirks jd Zuidveen [
Deze laten NG dopen - geen Jan of Jannetje

Egbert_
Berichten: 3149
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Meer informatie voorouder Jan Jans Plat 1730 Steenwijkerwold

Bericht door Egbert_ » 01 aug 2022, 12:38

ria jongman schreef:
01 aug 2022, 11:14
3]18-08-1700 Derck zv Hendrik Stevenz Harmtjen Dercks (HCO 281 bz 022– hij trouwt Margjen Derks en is overleden voor 17-10-1764, Margej hertr Berent Gerrits. Voogden Jan Derks als oom en Arend Hendriks [geen familieband aangegeven en hoogstwaarschijnlijk de zoon van Hendrik Berents en dus de buurman]
Jan Derks is mogelijk deze:
  • 24-03-1769 | Jan Derks J |Den Hulst | Hilligjen Roelofs J |Den Hulst | HCO 283 bz 057
Bij de doopinschrijvingen in Zwartsluis in 1773, 1775 en 1778 is Harmtjen Dercks, doopgetuige. Zij is dochter van Derk Henriks en Margjen Derks.
Hilligjen Roelofs op haar beurt is doopgetuige bij Harmtjen Dercks

Punt is wel, dat Jan Derks op erg late leeftijd trouwde, of een stuk jonger geweest was dan vermeende zus Margjen Derks.

En vanwege die doopgetuigen had ik eerder verwacht dat Jan Derks (x Hilligjen Roelofs) een broer zou zijn van Harmtjen Dercks (x Herm Jans). Maar van Jan Derks heb ik geen doopinschrijving kunnen vinden.

Plaats reactie