1683-02-17 Zwolle: Gerrit Wighers X Jannetje Warners

Alles wat met genealogie te maken heeft.
BUTTON_POST_REPLY
Janny Lalkens
BerichtenCOLON 2227
GeregistreerdCOLON 10 Jan 2006, 00:00

Re: 1683-02-17 Zwolle: Gerrit Wighers X Jannetje Warners

Bericht door Janny Lalkens » 27 Nov 2022, 19:48

Bedankt! Ik dacht al dat er een Lambert Westerveld in die akte zou staan!

Of we deze Lambert Westervelt via een Maria Lamberts aan Christina/ Stijntje Gerrits kunnen koppelen is nog maar de vraag. Christina als nicht van Maria of toch als tante en dan Maria Lamberts als haar tantezegger/ "nichtje"?

Ik ben ook al op Geerlig aan het zoeken. De andere namen die de kinderen van Gerrit Everts en Christina Gerrits krijgen zijn goed terug te herleiden naar de ouders van hen beiden (Janna, Geertruid, Evert) en naar namen uit Gerrit Everts zijn familie, zoals Everdina ( Evert), Peter en Catrina. Ik mis dus de vernoeming van Gerrit Wichers, maar houd wel Geerlig over. Gerrit is toch wat anders als Geerlig of werd dat door elkaar gebruikt?

Aanvulling: bij Geerlig denk ik bijv. aan Neuteboom. Was er ook een Werner Nueteboom?

ria jongman
BerichtenCOLON 1317
GeregistreerdCOLON 14 Okt 2021, 19:30

Re: 1683-02-17 Zwolle: Gerrit Wighers X Jannetje Warners

Bericht door ria jongman » 27 Nov 2022, 20:18

bericht nr zoveel

Is dit een optie?

13-11-1659 Wicher Willems j.g. tot Westenholte en Geesjen Engberts j.d. tot Langenholte
- Zoon GERRIT ??
17-01-1664- Engbert – Wicher Willemsen en Gesien Engberts
11-02-1666 - Hermen – Wicher Willems en Geesjen Engberts
20-09-1675 – Trijntjen – Wicher Willems en Geesjen Enghberts
03-11-1678 – Evert – Wicher Willems en Geesjen Egberts
20-09-1681 – Stijntje – Wicher Willems en Geesje Engberts


Huwelijk 11-03-1683 Gerrit Wighers j.m. in Langenholt, end Jannetien Warners meede aldaer


ZWOLLE f464 dd.16-06-1692
Momberen over Egbert Wichers dochter: Gerrit Wichers en Jan van Elslo
Egbert Wichers heeft erfuiting gedaan aan zijn dochter Annichjen van zijn overleden huisvrouw Sophie Gerrits nabehouden, en voor moeders goed bewezen 6 car.gl. en de kleren van de moeder. Belovende de dochter te onderhouden in kost en kleren en in nooddruft tot ze zelf de kost kan verdienen en ondertussen lezen, schrijven en naaien te laten leren.
Actum coram Schepen Diderik Vriesen.

27-04-1675 Jan Dercksen van Elsloo J.M. ruijter onder d' here van Noortwijck en Joanna Henricks wed. van Steffen van Ankum inde Nieustrate De bruijt moet erfuijtinge doen. De bruijdegom papist sijnde heeft angenomen wegens de religie neijt lastich te vallen en erffuiting getont

Zwolle f470 dd.29-08-1692
Momberen over wijlen Jennechien Henriks nagelaten kinderen: Klaas Reinderts en Egbert Wijchers.
Jan van Elslo heeft erfuiting gedaan aan zijn 2 onmondige kinderen Derk en Catarina, van wijlen zijn huisvrouw Jennechijn Henriks nabehouden, en voor moeders goed bewezen ieder 3 car.gl. Belovende de kinderen te onderhouden in kost en kleren en in nooddruft tot meerderjarigheid of totdat ze de kost kunnen verdienen en ze ook lezen, schrijven en een goed handwerk te laten leren.
Actum coram Schepen Kam: Ad: Wicherlink.

Janny Lalkens
BerichtenCOLON 2227
GeregistreerdCOLON 10 Jan 2006, 00:00

Re: 1683-02-17 Zwolle: Gerrit Wighers X Jannetje Warners

Bericht door Janny Lalkens » 27 Nov 2022, 23:39

Quote " 13-11-1659 Wicher Willems j.g. tot Westenholte en Geesjen Engberts j.d. tot Langenholte
- Zoon GERRIT ??
17-01-1664- Engbert – Wicher Willemsen en Gesien Engberts"

In het hiaat tussen huwelijksdatum en doop van Engbert: helaas geen Gerrit Wichers, maar wel

Gedoopt 16-12-1660 dochter Willemtjen boek 700/33

Gedoopt 26-1-1662 zoon Jan boek 700/69

In de laatste maanden van 1664 en de eerste helft van 1665 lieten ze geen kind dopen en daarna zoeken had geen zin vanwege de trouwdatum al in 1683 van Gerrit Wichers

Herman van der Bent
BerichtenCOLON 256
GeregistreerdCOLON 30 Jul 2017, 12:09

Re: 1683-02-17 Zwolle: Gerrit Wighers X Jannetje Warners

Bericht door Herman van der Bent » 28 Nov 2022, 09:16

Bericht 1
ria jongman schreefCOLON
27 Nov 2022, 19:09
Bij deze

ZWK f338 - Eodem 2 mrt 1722 - Richter Wilhelm Vriesen.
Keurnoten Berent Swierink en Hendrik van Werven.
In het Gericht zijn verschenen Gerrit Westerveld en Stijntien Gerrits, Peter Westerveld en Aaltien Gerrits, Jan Westerveld en Catrina Smits, Jan Visscher en Catrina Westerveld, tutoribus maritis, eheluiden, en verder Lambert Westerveld. Zij verklaarden om een wel voldane somma van penningen te hebben verkocht, gecedeerd, getransporteerd en overgedragen, zulks doende mitsdezen, aan en tot erfelijk profijt van Evert Jansen [van der Woerd vlgs 50e penning] en zijn huisvrouw vier akkers zaailand op de Ittersummer Luire, onder dit kerspel van Swolle gelegen, waarvan twee akkers genaamd zijn den Stoevenbelt, de derde een akker ten zuiden en ten noorden Wolter Gerrits aangeland, en de vierde akker Juffrouw Aleida Greven ten noorden en de weduwe Kiefte ten zuiden aangeland. Alles zo en in dier voegen als "het selve" op 2 maart 1699 door Gerrit Herms en zijn huisvrouw aan hun [haer] comparantens vaders Evert Peters is overgedragen. En zulks met het recht en de gerechtigheid, raad en onraad, vanouds daartoe behorende, en 11 1/2 voet IJsseldijk. Zijnde vrij eigenlijk goed, onbezwaard met enige uitgangen of renten.

Laten we echter niet vergeten dat Jennigjen Werners haar afstamming het doel is, vanwege het vermoeden dat ze een zus kan zijn van de vrouw van Willem Assies.
Tenminste dat was toch de vraag van Herman?

Het vermoeden dat Jennigje Warners een zus is van Annetje Warners is inderdaad een mogelijkheid, vanwege het trouwen in 1683 respectievelijk 1684 en de vernoeming van beiden een Stijntje. Ik zie het als een mogelijkheid. Het kan ook heel goed niet zo zijn. Ik vind het ook wel interessant om te weten hoe het Stijntje Gerrits vergaat, omdat als Jennigje en Annigje wel zussen zijn, dan is Stijntje Gerrits een nicht van Assien Willems (Veerman Haerst), Stijntje Willems (naar Zwartsluis/Vollenhove) en Cornelis Willems (Wachtmeester). Dit geldt ook voor Wicher Gerrits, als dat inderdaad diegene is die in 1717 overlijdt als voerman van Assendorp, zoals Janny schreef.

Ik vond nog een kaartje van Zwolle met daarop de duistere steeg. Dat ligt in het noorden van Zwolle, vlakbij de Diezerpoort. Assendorp loopt door tot wat nu de Wezenlanden is. Berkum/Langenholte/Bergklooster/Haerst is allemaal in die richting, dus als er een familieband is kan die ook best wel ergens een keer benoemd worden.
[Kaartje goed inzoomen, duistere steeg is net boven de Diezerpoort]
https://www.archieven.nl/nl/zoeken?mizi ... miview=ldt

Herman van der Bent
BerichtenCOLON 256
GeregistreerdCOLON 30 Jul 2017, 12:09

Re: 1683-02-17 Zwolle: Gerrit Wighers X Jannetje Warners

Bericht door Herman van der Bent » 28 Nov 2022, 09:27

Bericht 2

Die Wicher Willems als ouder van Gerrit Wichers is inderdaad een mogelijkheid, dat was niet makkelijk te reconstrueren, dus knap gedaan. Bedankt Janny voor de aanvullende dopen. Willemtjen 1660 had ik ook gevonden in de Generale Index, maar fijn dat je ook Jan 1662 gevonden hebt. (Die kan ik niet vinden in de GI, dus dat zegt weer wat over de kwaliteit daarvan?). Maar geen Gerrit dus. En dat maakt de kans dat die Wicher Willems de ouder is wel een heel stuk kleiner.

Ik twijfel nu ook een beetje of die Gerrit Wichers naast Egbert Wichers, die ik had onderstreept in het hoofdgeld 1723 wel de man van Jannigje Warners is. Omdat hij overlijdt eind 1722, zou Jannigje Warners ook best wel eens die wed. Gerrits kunnen zijn, in de duistere steeg, die ik nu rood heb onderstreept.
Herman van der Bent schreefCOLON
27 Nov 2022, 13:22
Bedankt voor het meedenken. Het overlijden in 1757 zou inderdaad best goed kunnen. Heb nog niet gekeken in de volkstelling 1748. Wel in het hoofdgeld 1723 Zwolle. Gerrit WIggers staat daarin naast Egbert Wiggers. Hij overlijdt in 1722, dus ik weet niet helemaal zeker of dit hem is. Jan Crooneman staat een eindje verderop ook vermeld.
Hoofdgeld 1723 Sassenpoorte en Assenderp den 13 july fol 147/329 [afbeelding 197-202]
https://collectieoverijssel.nl/collecti ... iview=inv2

Gerrit Lucas (2)
Teunies Hendrik (2)
De wed: Berent Bisschop (1)
Derck Egbers (2)
Hendr. Hendricks (3)
Derck Gerrits op de bos Bleeke (4)
Hermen van den Bos (2)
Reijnder Lucas (3)
Swier Kalevelt (2)
Gerrit Berents (2)
Meijndert Herms (2)
Vert Middelwijck (5)
Hendr. Kalevelt (4)
Lambert van der Haas (2)
Albert de pire of Albert .. (2)
In dito kamer Lambert Neuteboom (2)
Jan Kijker of Jan Albers (2)
Jan Bisschop (3)
Gerrit Jansen (2)
Sijne Jansen (2)
Hendr. Hansen (1)
Lucas Gerrits (2)
Tonies Willems (2)
Tonies Jansen (2)
In dito Kamer Gerregien (1)
Tonies Wiggers (2)
Evert van Zuthem (2)
Jan Brink (2)
Albert Geerts ()
Lucas Hendriks (3)
Angenis soldaten vrouwe
Jan Everts (2)
Gerrit Jansen (2)
Derck Hendricks (2)
Gerrit Everts (2)
Willem Jansen Knosse (1)
Antony v. ameren (2)
Otto Jansen (2)
Jannes Peters (2)
Jan Otten (3)
Derck Jansen (2)
In dito kamer soldaten
Jan Jansen Timmerman (1)
Joest Gerrits (2)
Hendr. Kijser (2)
Hendr. Jansen (2)
Jan Kijser (2)
Jan Kalevelt op de mars (5)
Hendr. Middagh (2)
Egbert Wiggers (2)
Gerrit Wiggers (2)

Jan Jansen Brinkhuis (2)
Egbert Rotman (5)
Egbert Klasen (2)
Antony Kernet (2)
Engbert de maas (2)
Willem Peukien (2)
Berent Hendricks (2)
Hendr. Herms (3)
Wigger Dirk (2)
Derck Herms (2)
Lambert Jansen (2)
Hans Kleverbelt
Jan Kijser (2)
Hermen Berents (2)
Hendr. Ijland ruijter
Jan Hersevoort (1)
Japick Knosse (2)
Evert Alberts (2)
Jan Kareman gaseert
De wed. Neuteboems (1)
Jan Hof (2)
Marregien Tonnies krijgt van de kamer
Roebert Engbers (2)
Peter Walburg soldaat
Jan Gerrits (2)
Duistere steege:
Jan van Gilden (2)
Jan Steevens (2)
Jan Dercks (2)
Altien Berents (1)
Hendr. Kalevelt (3)
De wed Assien Voets (3)
Baltus Stremmelen (2)
Werner Hendricks (4)
Gerrit Egbers (2)
Tonies Albers (2)
De wed. Gerrit (1)
Jan Jurriens (2)
Sassenpoorte Meulenstraat
De wed. van Gerrit Jansen (1)
Hendr. Van Rissen (2)
Hendr. Wolters (2)
In dito huis Fennegien Jans van de armkamer
Willem Jans (2)
Hendr. Koeleman (2)
Jan Middelere (2)
Derck Hendr. Soldaat
Arent van Elen (2)
Allebertis ten Dijke (2)
De wed. Dorens (2)
In dito huis Tis v: der Voorden (1)
Koert Herms Tamboer (1)
Jan Croneman (2)
Vrou Mompes Jan
In dito huis de vendrig Steffens
Jannes Herms (2)
Gerrit vrijinck krijgt van de armkamer
Engbert Neuteboom (1)
Hermen Peters (2)
Berent Willems (2)
Gerrit Neuteboom (3)
Wolter van Rick (2)
Piter tamboer (1)
De wed. van Derck Bomhof (2)
In agterhuis Marije .. wed. van Gerrit vrijer ..
Hans Zwitser (2)
In dito huis Mattien Lucas (1)
In dito huis Jan Herms (2)
Hendricus bovendal (2)
Hendrick Tames (2)
Arent Wiggers (2)
In dito huis de wed. v. Wigger (1)

Jan Coeleman (2)
Jan Dutman (2)
Hendr. Van Berkum (2)
Harmen Gerrit krijgt de matengelt
Gerrit Tonies (3)
Jan ter Bekendam (2)
In dito huis de knegt (1)

ria jongman
BerichtenCOLON 1317
GeregistreerdCOLON 14 Okt 2021, 19:30

Re: 1683-02-17 Zwolle: Gerrit Wighers X Jannetje Warners

Bericht door ria jongman » 28 Nov 2022, 11:44

Volgens het inwonersregister 1712-1714 wonen Gerrit Wichers en zijn schoonzoon Gerrit Everts samen in 1 huis. Beiden ook eigenaar.

op [f556]

[E:] Gerrit Jansen Timmerman
[H:]

[E:] nog voors.
[H:] Henrik Teunis een koemelker en daghuirder

[E:] In het zoo genaamde Neutebooms huis wonende en eijgenaren tezamen Gerrit Wijchers en zijn schoonzoon Gerrit Evers koemelkers en daghuirders
[H:]

Gerrit Everts Westervelt dus. De schoonzoon.

Gerrit Wichers is overleden in 1722
Gerrit Wiggers buiten de Sassenpoort 3-2-1722 begraven

Lijkt het mij toe dat Gerrit Everts in 1723 vermeld is - en zou hij deze moeten zijn.

Jan Everts (2)
Gerrit Jansen (2)
Derck Hendricks (2)
Gerrit Everts (2)
Willem Jansen Knosse (1)
Antony v. ameren (2)
Otto Jansen (2)

Herman van der Bent
BerichtenCOLON 256
GeregistreerdCOLON 30 Jul 2017, 12:09

Re: 1683-02-17 Zwolle: Gerrit Wighers X Jannetje Warners

Bericht door Herman van der Bent » 28 Nov 2022, 13:57

Klopt, u hebt helemaal gelijk. Jannigje Warners is in 1723 dan ook al overleden.

Herman van der Bent
BerichtenCOLON 256
GeregistreerdCOLON 30 Jul 2017, 12:09

Re: 1683-02-17 Zwolle: Gerrit Wighers X Jannetje Warners

Bericht door Herman van der Bent » 28 Nov 2022, 14:54

Ik heb nog even gekeken naar de tip van Janny over die Wijcher Gerrits voerman, wonende te Assendorp, als mogelijke broer van Stijntje Gerrits.
1717-04 Wijcher Gerritsz voerman, wonende te Assendept, is begraven op het Bergkloosterkerkhof
Ik heb het idee dat onderstaande erbij hoort, en dan past deze qua vernoemingen beter bij de Wicher Gerrits, zoon van Wicher Gerrits en Jutjen Egberts. De GI geeft aan dat er een akte is van 1717 met de kinderen van Wicher Gerrits, maar via de GI is niet te achterhalen uit welke bron dat komt.
1702-12 Marrigje Beerends wonende buiten de Sassepoort doet belijdenis
1703-01-09 Wijcher Gerrits en zijn vrouw Merrigie Beerents laten hun dochter Judith dopen
1704-02-21 Wiger Gertsz en zijn vrouw Margje B=s laten hun dochter Maghtelt dopen
1706-04-20 Wicher Gerrits en zijn vrouw Marrigien Berends laten hun dochter Derkjen dopen
1710-07-20 Wijcher Gerrits en zijn vrouw Narrughe Berens laten hun zoon Hermannus dopen
1713-11-07 Wiger Gerrits en zijn vrouw Marrigjen Beerents laten hun dochter Janna dopen
1717-04 Wijcher Gerritsz voerman, wonende te Assendept, is begraven op het Bergkloosterkerkhof
1717-04-16 Wicher Gerritsz de kinderen van wijlen
Herman van der Bent schreefCOLON
23 Nov 2022, 14:51
Janny, bedankt. Het zijn helaas toch niet de ouders van Gerrit Wichers. Gerrit gedoopt 1672 is te jong om in 1683 met Jannetje Warners te trouwen. Nog even verder zoeken.
Zwolle:
1667-06-15 Wicher Gerrits j.m., wonende in Assenderp, gaat in ondertrouw met Jutjen Egberts (getrouwd op 30-07-1667)
1668-04-07 Wicher Gerrits en zijn vrouw Juttien Egberts laten hun dochter Derckien dopen
1669-08-22 Melchior Gerrits en zijn vrouw Juttien Egberts laten hun dochter Grietien dopen
1670-12-11 Wicher Gerrits en zijn vrouw Judith Egberts laten hun dochter Egbertien dopen
1672-10-01 Wichem Gerrits en zijn vrouw Jutjen Eghberts laten hun zoon Gerrit dopen
1675-01-26 Reiger Gerrits en zijn vrouw Juttien Eghberts laten hun zoon Hendrick dopen
1676-12-01 Wijcher Gerritszen en zijn vrouw Juttien Eghbertszen laten hun zoon Herman dopen
1678-02-24 Wijcher Gerrits en zijn vrouw Juijtien Egberts laten hun zoon Hermen dopen
1680-03-02 Wigher Gerrits en zijn vrouw Jutte Eghberts laten hun dochter Geertie dopen
1684-06-03 Wicher Gerrits en zijn vrouw Jutje Egberts laten hun zoon Jan dopen
1687-07-12 Wicher Gerrits en zijn vrouw Juttien Egberts laten hun kind dopen
1689-04-04 Wicher Gerrits en zijn vrouw Jutje Egbertsen laten hun dochter Janna dopen
1690-10-21 Wicher Gerrits en zijn vrouw Jutjien Egberts laten hun zoon Jan dopen
1692-03-06 Wijcher Gerritz en zijn vrouw Juttien Egberts laten hun zoon Jan dopen

Janny Lalkens
BerichtenCOLON 2227
GeregistreerdCOLON 10 Jan 2006, 00:00

Re: 1683-02-17 Zwolle: Gerrit Wighers X Jannetje Warners

Bericht door Janny Lalkens » 28 Nov 2022, 15:23

16-11-1717 Lucas Henriks j.m en
Marregien Berents Nueteboom wed.
hij met Jan Ter Horst en zij met de huisvrouw van Gerrit Noteboom
van de Erfuitinge is ons gebleken

f109 dd.13-10-1717
Momberen over Wicher Gerritsz nagelaten vijf minderjarige kinderen: Alexander Hallegraaf en Gerrit Berentsz Neuteboom.
Marrigjen Berentsz Neuteboom wed: van Wicher Gerritsz heeft aan haar vijf kinderen Judith, Machtelt, Derkjen, Hermannus en Janna Wichers, erfuiting gedaan en voor vaders goed bewezen tezamen een somma van 125 car.gl., om van het ene op de andere kinderen te versterven, en uitgekeerd te worden wanneer de kinderen meerderjarig of getrouwd zullen zijn, belovende ze ondertussen in kost, kleren en verdere lijves nooddruft te onderhouden en ook de kinderen lezen, schrijven, de meisjes naaien en de zoon een goed handwerk te laten leren.
Actum coram Schepen Crans.
[kantlijn:]
De momber bedankende hiervan vid. sub dato den 24 febr. 173..

Herman van der Bent
BerichtenCOLON 256
GeregistreerdCOLON 30 Jul 2017, 12:09

Re: 1683-02-17 Zwolle: Gerrit Wighers X Jannetje Warners

Bericht door Herman van der Bent » 28 Nov 2022, 15:56

Is de naam neutebooms huis dan toevallig? Of is hij ook Gerrit Neuteboom.
ria jongman schreefCOLON
28 Nov 2022, 11:44
Volgens het inwonersregister 1712-1714 wonen Gerrit Wichers en zijn schoonzoon Gerrit Everts samen in 1 huis. Beiden ook eigenaar.

op [f556]

[E:] Gerrit Jansen Timmerman
[H:]

[E:] nog voors.
[H:] Henrik Teunis een koemelker en daghuirder

[E:] In het zoo genaamde Neutebooms huis wonende en eijgenaren tezamen Gerrit Wijchers en zijn schoonzoon Gerrit Evers koemelkers en daghuirders
[H:]


Gerrit Everts Westervelt dus. De schoonzoon.

Gerrit Wichers is overleden in 1722
Gerrit Wiggers buiten de Sassenpoort 3-2-1722 begraven

Lijkt het mij toe dat Gerrit Everts in 1723 vermeld is - en zou hij deze moeten zijn.

Jan Everts (2)
Gerrit Jansen (2)
Derck Hendricks (2)
Gerrit Everts (2)
Willem Jansen Knosse (1)
Antony v. ameren (2)
Otto Jansen (2)

BUTTON_POST_REPLY