Hartsuiker Kampen/Amsterdam

Alles wat met genealogie te maken heeft.
eppe
Berichten: 437
Lid geworden op: 06 okt 2007, 00:00

Re: Hartsuiker Kampen/Amsterdam

Bericht door eppe » 03 jan 2023, 12:56

Ik reageer nog even op een bericht/vraag van Egbert over een Cornelis Hartsuiker als voogd. Mijn eerste antwoord daarop was ws onjuist. Inderdaad leefden er in 1690 enkele CH’s in Meppel;

Er is een Cornelis Hartsuiker als zv Cornelis Hartsuiker gedoopt 1639. van hem weinig bekend. Via zijn ouders geen verband naar Blankenstein. Wellicht via zijn onbekende vrouw. Omdat er in 1664 een Geesje wordt gedoopt als dv Cornelus Hartsuiker zal hij ws getrouwd zijn. Maar dan kan ook onderstaande zijn;

En er is nog een Cornelis Alberts Hartsuiker van 1631. Van hem het spoor bijster. Misschien naar Alkmaar verhuisd. Daar wonen (later) ook
Hartsuikers.

En Cornelis Alberts Hartsuiker gedoopt 1657. Hij trouwt een vrouw uit Eemster. Maar van hem zie ik ook geen verband naar het erf Blankenstein. Of het moet al via achterneven of zo gaan.

ria jongman
Berichten: 2289
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Hartsuiker Kampen/Amsterdam

Bericht door ria jongman » 03 jan 2023, 17:13

De Twents en de Hartsuikers zijn beiden gegoed in Kamperveen.

Kamperveen
f201-f202 dd.[geen datum vermeld, tussen 11-12-1665 en 02-01-1666]
Scholtis Bernhart Vollenhove.
Coornoten de heer Bernhart Borneman JUD en [NN].
Erschenen binnen Campen op vergunde aarde de E. Teunis Helmichsen Bakker en Jannetjen Spierinks zijn huisvrouw, Wobbighjen Jans [X Lucas Jans Ridder RvB] Twent geassisteerd met de heer Dr. Joan Steenbergen als haar momber, Grietjen Everts Twent geassisteerd met Rijk Huigen Sonnebergen als haar momber, voorts de E. Lambert Jurriaensz Ridder als momber van de onmondige kinderen van zal: Henrick Everts Twent en Jacobjen Jurriaensz eheluiden, volgens autorisatie van de magistraat der stad Campen dd.18-07-1664 en dan nog als volmachtiger van Jan Adriaensen en Jan Claesz beide gevolmachtigd van hun respectieve huisvrouwen Hermtjen Jans en Aeltjen Adriaens, luid volmacht voor Schepenen der stad Campen dd.03-07-1665 gepasseerd, en bekenden om een welbetaalde somme penningen hebben gecedeerd en overgedragen aan de E. Wolter Jurriaensz Ridder en zijn respectieve huisvrouw en erfgen., zeker 9/64 gedeelte in het erve den Bos genaamd, groot ongeveer in het geheel 8 akkeren, strekkende oostwaarts aan den Enck, westwaarts de Geldersche Grafte, zuidwaarts Volker Jans, noordwaarts aan de Noortwendinge, zijnde dit gehele erve en goed bezwaard met 2 ggl. jaarlijks zo het H. Geesten Gasthuis der stad Campen daaruit is hebbende en dan nog 2 ggl. jaarlijks de kercke van Camperveen competerende, voorts vrij van alle lasten en renten

Kamperveen
f134-f135 dd.27-06-1687
Scholtis van Kamperveen Joannes Vollenhove.
Coornoten Franciscus Hanius JUDr en Willem Vos.
Erschenen zijn binnen Kampen op vergunde aarde Egbert Simonsen Hertsuiker en Albertjen Gerrits eheluiden en verklaarden aan Jan Arentsen van Munnen en Jan Simonsen Hertsuiker, als geautoriseerde momberen over Anna Egberts van Egbert Simonsen Hertsuiker, bij zijn zal. huisvrouw Jannighien Willems in echte verwekt, voorts aan Henrik Joris Righers en Claas Henriksen Slaghter als geconstitueerde momberen over Gerrighien Gerrits voordochter van gezeide Albertien Gerrits, tot meerdere verzekeringe zo van het moederlijk goed, als Egbert Simonsen voorn. op den 23-01-1679 aan zijn dochter Anna Egberts, als van vaderlijk goed, zo Albertien Gerrits voors. op 30-01-1679 aan haar voordochter Gerrighien Gerrits voor den gerichte der stad Kampen hebben bewezen, tot onderpand gesteld alzodanige 20e part als comparanten zijn hebbende in zeker erve en goed onder de gerichte van Kamperveen gelegen, met huis, hof en berg, groot in't geheel 8 akkeren, waarvan Cornelis Egbertsen Hartsuiker en zijn kinderen de gerechte helft, de kinderen van Frerik Vos een vierdepart, voorts de kinderen van Lambert Egbertsen en van Simon Egbertsen Hertsuiker het resterende vierdepart toebehoren, strekkende voor van de IJsseldijk tot aan de Geldersche Grafte, waaraan ten oosten de erfgenamen van wijlen Br: Arent vanden Veen en ten noorden de vrouw wed: en kinderen van wijlen Jo.r Rudolph van Twikkelloe naast geland en gegoed zijn en laatstmaal in't geheel bij Henrik Jacobs meijerswijze gebruikt is

ria jongman
Berichten: 2289
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Hartsuiker Kampen/Amsterdam

Bericht door ria jongman » 03 jan 2023, 19:18

bericht 2

Deze is ook RK

ondertrouw Kampen
15 mrt 1650 - Fredrick Willemssen Vos, j.g. van Campen,
Grietjen Egberts Hartsuijckers, j.d. van Campen.
getrouwd 15 Apr 1650.
trb Kampen
15 apr 1650 - Frerick Willemsz, j.g. van Campen,
Grietjen Egberts Hartsuijcker, j.d. van ’t Eijlant

In 1666 gebruikt Grietien Egberts hetzelfde erf als onderpand bij de erfuiting aan haar kinderen Willem, Egbert en Jan Frerixen Vos. Voogden Gerrit Willems Steenbicker, Gerrijt Eckelboom, Cornelis Egbertsen Hartsuijcker.

Grietien hertr Menso Rutgers Hogencamp.

Ng Kampen
24 aug 1666 - Mense Rutgers, j.g. van Wijhe,
Grietje Egberts, w. van 't Camper Eijlant.

RK PATERSKERK
Rutguert, Mensen, en Margerita Egberts 11 9 1666
get: Dnus. Rudolphus a Twijckelo en Dna. Anna Maria
Catharina van Lievendal

Kampen RK PATERSKERK
12 mrt 1666 - Baptisatus Fredericus, pater Lambrecht Goijer, mater Anna Jans. Patrina Margareta Egberts.

Menso doet erfuiting aan zijn dochter Grietien [1668]
voogden Cornelis Egberts Hartsuijcker en Gerrit Eckelboom

RAK 95 FOLIO: 56 DATUM: 04-12-1668
onderwerp Schuldbekentenis onroerend goed n.v.t.
comparanten Grafhorst, Claes van Schuldenaar
Hartsuijcker, Cornelis Egbertsen Schuldeiser Voogd
Hogencamp, Mense Rutgers Schuldeiser Voogd
samenvatting Comparant verklaart schuldig te zijn aan de voogden over Willem Egbertsen Hartsuijcker, een bedrag van ƒ200 g.g. dat hij op de vervaldag zal betalen, als bij verwonnen panden.

Geref Kerk Kampen
Menso Rutgers – Grietje saliger Egberts – dochter Grietje 21-02-1668

1669-07-16 - Menso Rutgers Hoogencamp, w. van Wijhe, Jannetje Jacobs van den Bergh, j.d. van Campen - Ondertrouw Gereformeerde Kerk Kampen, RBSO 333.


NG KAMPEN 24 sep 1686 - Frans Meerbeck, j.m. van Megen,
Geertruits Mens, j.d. van Olst.

8 Aug.1688 - Henderina, Franciscus Meerbeek, Gertruid Menzen, parentes. Joanna Hogerkams, matrina.
21 (Februarij) 1691 - Joes., Franciscus Henrikze van Meerbeek & Gertruidis Mensen, parentes. Petronellla Kroon, mat.

KAMPEN RK PASTOORSKERK 1697 31 Januarii - baptizatus est Henricus, filius Francisci van Meerbeeck et Gertrudis Mentsen [Mensen]. Matrina Maria Twent.

Egbert_
Berichten: 3958
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Hartsuiker Kampen/Amsterdam

Bericht door Egbert_ » 03 jan 2023, 22:22

ria jongman schreef:
03 jan 2023, 17:13

Kamperveen
f201-f202 dd.[geen datum vermeld, tussen 11-12-1665 en 02-01-1666]
Scholtis Bernhart Vollenhove.
Coornoten de heer Bernhart Borneman JUD en [NN].
Erschenen [-] de E. Lambert Jurriaensz Ridder [-] als volmachtiger van Jan Adriaensen en Jan Claesz beide gevolmachtigd van hun respectieve huisvrouwen Hermtjen Jans en Aeltjen Adriaens [-]
hier hoort bij:
18 RAK 95 FOLIO: 5v DATUM: 03-07-1665 onderwerp Volmacht
onroerend goed n.v.t.
comparanten
Ariaensen, Jan Volmachtgever En Hermtien Jans
Claessen, Jan Volmachtgever En Aeltien Ariaensen
Ridder, Lambert Jurriaensen Gevolmachtigde Kerkmeester
samenvatting
Comparanten hebben, mede namens hun echtgenotes, een volmacht
verstrekt aan de eerzame Lambert Jurriaensen Ridder om te transporteren hun aandelen in de erfenis en goederen in Oosterwolde en Kamperveen, die afkomstig zijn van wijlen Bartelt Janssen Twent.
bijzonderheden Geen
33 RAK 90 FOLIO: 12v DATUM: 08-03-1638 onderwerp Kinderbewijs
onroerend goed n.v.t.
comparanten
Simonts, Ariaen Wdn. van Nellegien Jans Vader
Twent, Bartelt Voogd
Twent, Lambert Voogd
samenvatting
Comparant verklaart voor zijn minderjarige kinderen Aeltien en Jan Ariaens als moeders erfdeel te hebben gereserveerd samen ƒ20 c.g. en belooft hen lezen, schrijven en een handwerk te laten leren en te doen wat een goed vader verschuldigd is, waarmee de voogden tevreden zijn. Hij heeft het vruchtgebruik.
bijzonderheden Geen

harm56
Berichten: 428
Lid geworden op: 29 apr 2010, 00:00

Re: Hartsuiker Kampen/Amsterdam

Bericht door harm56 » 03 jan 2023, 23:45

De discussie levert niet veel op over Pieter Alberts Hartsuicker, maar geeft een aardige inkijk in families in Kampen, die betrokken waren bij de magistraat of vaak als voogden worden genoemd.

Ik denk dat Dirck Sweers een zoon is van Sweer Dercks Leuse.

De familie Ridder komt aan de orde.

Bartolt Jans Twenth was getrouwd met Janneken Dircks

22 jan. 1613
Bertelt Jansen van Campen j. g.
Janneken Dirricks van Campen wed.

Janneken Dircks is dochter van Dirck Egberts Veesman x Rixe, weduwe van Hartgert Jans en Roelof Egberts.

Cornelis Egberts Hartsuicker was in de periode na 1664 zeker geen landbouwer, in ieder geval niet op het erf op Kamperveen. In het Waterschapsboek deel 3 van Kees Schilder wordt Cornelis Egberts Hartsuicker drie maal genoemd, en niet in de lijsten met ingezetenen die waterschapslasten moesten betalen.

Hij wordt vermeld als buiten heemraad gekozen op 15 juni 1667 en afgetreden op 8 maart 1675. Tevens was hij blokgraaf en heemraad voor de schouw van tochtsloten,, gekozen 20 maart 1671.

Harm

ria jongman
Berichten: 2289
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Hartsuiker Kampen/Amsterdam

Bericht door ria jongman » 04 jan 2023, 09:24

Ik vroeg me af of Maria Twent dezelfde kan zijn als Marretien.

En ook of Nicolaas [Claas Harsuiker] soms een zoon Albert heeft.
Is over hem meer bekend?

In Kampen laat een Albert Claesen een zoon Peter dopen
PATERSKERK
22 aug 1654 - Baptisatus Petrus, pater Albertus Claessen, mater Femme Alberts. Patrina Maria Claessen.

Aan de andere kant - ik zag dat Pieter Alberts Hartsuiker alsberoep hoedenmaker heeft.
Beroep past niet erg bij de Hartsuikers uit Kampen of wel

Dan viel me deze nog op.
Kan een transcriptiefout zijn..

Kampen Oud Archief 334
Den 21 April 1679
Steven Alberts Hartsuijker geboortig van Lathum, zal der stadsmeente niet mede mogen beslaan, gratis.

1 jan 1679 - Steven Albertsz Hartgeringh, j.m. van Lathem,
Hendrickje Egberts, j.d. van Campen.

En verder weet ik het ook niet meer.

Egbert_
Berichten: 3958
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Hartsuiker Kampen/Amsterdam

Bericht door Egbert_ » 04 jan 2023, 11:33

In Amsterdam gaat Marretje Lamberts, van Campen, oud 28 jaar, op 28-06-1669 in ondertrouw met Abram Martense

https://archief.amsterdam/indexen/deeds ... 77e6092c75

In Amsterdam gaat Marretje Twent, van Kampen, wedu Abram Martense, 20-06-1681 in ondertrouw met Pieter de Jongh

https://archief.amsterdam/indexen/deeds ... 4747cad91b

Leefijd, patroniem en achternaam passen bij:
7922 Doopinschrijving Margen Twent, 1641-02-19
Paginanummer: 052
Doopdatum: 1641-02-19
Kind: Margen Twent
Vader: Lambert Jansen Twent
Moeder: Onbekend
Doopplaats: Gereformeerde Kerk te Kampen (onbekend welke het is)
Toegangsnummer: 00016 Doop-, Trouw-, en Begraafboeken (DTB, retroacta burgerlijke stand) Kampen, 1608-1815
Inventarisnummer: 301
Het eerste kind van Marretje Lambers, gedoopt op 17-12-1671 te Amsterdam heet Engeltje. Lambert Jansen Twent was getrouwd met Engeltje Jurriaans.

Er zijn nog drie kinderen van Abram Martense gedoopt. Maar uit een testament van 1692 blijkt, dat alleen de dochters Neeltje en Engeltje nog leven.
https://archief.amsterdam/indexen/deeds ... 84100a6caf

Het is dus zeer aannemelijk dat de dopeling van 1641 de getuige en nicht Marretien Twent is van Harmtje Alberts bij haar ondertrouw op 17-04-1694 te Amsterdam met Jacobus de Meij.

Pieter Alberts (Hartsuijcker) en Cornelia (Goetvolk) zijn bij alle drie de dopelingen van Jacobus de Meij en Harmtje Alberts de doopgetuigen.

De vraag is dan, hoe zijn Marretien Twent en Harmtje Alberts nichten van elkaar.
Ik geen oom Albert gevonden van Marretien Twent. Geen bloedoom, en geen aangetrouwde oom.

Mogelijk zijn ze dan niet nichten van elkaar, maar achternichten. Maar ook onder de verdere verwanten van Marretje Twent heb ik nog geen Albert gevonden.


Die, waarschijnlijk aangetrouwde, Albert lijkt me nog het enige aanknopingspunt om de vader van Pieter Alberts Hartsuijcker te vinden. Of die vader in Kampen genoteerd is als Hartsuijcker, is ook niet bekend.
Laatst gewijzigd door Egbert_ op 04 jan 2023, 16:16, 2 keer totaal gewijzigd.

Egbert_
Berichten: 3958
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Hartsuiker Kampen/Amsterdam

Bericht door Egbert_ » 04 jan 2023, 11:44

bericht 2
ria jongman schreef:
04 jan 2023, 09:24
En ook of Nicolaas [Claas Harsuiker] soms een zoon Albert heeft.
Is over hem meer bekend?
HARTSOECKER (Nicolaus of Niklaes) (1) Hertsoecker of Hertsuycker. Data van geb. en overl. zijn onbekend. Zoon van Albertus Hartsoecker, hoofdschout te Kampen uit een oorspronkelijk drentsch geslacht. Hij studeerde te Leiden en werd gereformeerd predikant te IJselstein omstr. 1616, om zijn remonstrantsche gevoelens afgezet in Juli of Aug. 1619 .... [Nieuw Nederlandsch Biografisch Woordenboek]

eppe
Berichten: 437
Lid geworden op: 06 okt 2007, 00:00

Re: Hartsuiker Kampen/Amsterdam

Bericht door eppe » 04 jan 2023, 11:48

Dank je wel Egbert. Duidelijk verhaal. In Amsterdam heeft iedereen bij ondertrouw een echte achternaam, soms in tegenstelling tot waar ze vandaan kwamen. Daar vaak alleen patroniem. Ten minste bij mensen uit zuid west Drenthe waar ik vaak onderzoek doe. Soms heeft dat voordelen, soms ook lastig. Meestal vernoemd naar het erf. Maar Hartsuiker is geen erf toch?

Dan @Ria.

Nicolaas Hartzoeker is in 1612 ingeschreven in Leiden en studeert theologie. Van hem heb ik 2 zonen Christiaan en Bartholomeus. Geen Albert.
Je vond ook Hartsuikers uit Lathum, dat ligt bij Arnhem! Merkwaardig, maar dan wel met patroniem Alberts.. ook wel weer interessant.

(bericht gekruist met Egbert)

Egbert_
Berichten: 3958
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Hartsuiker Kampen/Amsterdam

Bericht door Egbert_ » 04 jan 2023, 14:41

Op de site van Odette nog een Albert Dircks Hartsuijcker gevonden!

Zoon van Derck Roelofs de Man en Syaart Hartsuijcker

Syaart Hartsuijcker zou een zus zijn van Albert Hartsuijcker x Christina van Olst https://gw.geneanet.org/cofranssen?lang ... rtsuijcker

Albaert Haertsuicker en Aelken Pouwelsz. laten op 6 feb 1614 te Hasselt een dochter Anna dopen.

Verder geen gegevens van Anna Alberts Hartsuijcker

Dus ook niet of zijn een zoon Albert Hartsuijcker heeft gekregen, vernoemd naar haar vader.

Plaats reactie