Gerrit Jans in t klooster en Dievertien Wolters

[woitech]

Wolter Wolters x Grietjen Jans
Dievertien Wolters x Gerrit Jans
Peter Wolters (vd Stouwe) x Aaltjen Hermens

hebben allen een dochter Jentien
Het is dus aannemelijk dat het hier broers en zus betreft.
Wolter Alfers Peters is zeer waarschijnlijk hun vader

[Janny Lalkens]

Werk even snel via zeer tijdelijke hotspot: heb vanaf woensdag geen Internet door kapotte kabel, reparatie vandaag mislukt, nieuwe monteur komt maandag. Groetend, Janny

[ria jongman]

De getuigen zijn:
- Jan Reurix, omtr. 60 jaar (https://www.genealogieonline.nl/sluzigers/I18042.php)
- Gerrit Meinderts, 31 jaar (https://www.genealogieonline.nl/sluzigers/I15166.php)
- Wolter Wolters in de 40 jaar (https://www.genealogieonline.nl/sluzigers/I24831.php)
- Jan Engbers, omtr. 72 jaar (https://www.genealogieonline.nl/sluzigers/I28820.php)
- Seijne Wolters, omtr. 70 jaar (https://www.genealogieonline.nl/sluzigers/I28524.php)

- Jan Engbers, ca 42 jaar lijkt mij reëler

42 jr Klopt - heb het gecontroleerd

[ria jongman]

Wolter Wolters x Grietjen Jans
Dievertien Wolters x Gerrit Jans
Peter Wolters (vd Stouwe) x Aaltjen Hermens

hebben allen een dochter Jentien
Het is dus aannemelijk dat het hier broers en zus betreft.
Wolter Alfers Peters is zeer waarschijnlijk hun vader

Daarentegen ..
Dievertien heeft in tegenstelling tot de andere 2 echter als oudste dochter een Aaltien

[Egbert_]

Maar het maakt het wel aannemelijker dat
Jan Derks en Altien Jansen de ouders zijn van Gerrit Jans.

Vaders moeder eerst vernoemen is niet gebruikelijk, maar komt vaker voor.

[Egbert_]

bericht 2

Wolter Alfers Peters is zeer waarschijnlijk hun vader

En zou de vrouw van Wolter Alfers Peters dan Jenneke moeten heten. Aannemelijk Jenneke Wolters.

[Egbert_]

bericht 3

Terug lezend, zie ik dat ik een stap heb overgeslagen.

Als Seine Wolters de oudoom is van Egbertien Peters,
dan is Seine Wolters de oom van Peter Jans.

Peter Jans is mogelijk kind van Peter Alphers en Jenneke.

Peter [Jans van der Werf] is een kleinzoon van Peter Alphers en Jenneke.
Zijn vader is Jan Peters, en in 1684 is Grietje Gerrits zijn weduwe.

Het testament waarnaar verwezen wordt in dat testament van Grietje Gerrijts is te vinden in hetzelfde deel op foto 7/8.
Jan Peters is eerder getrouwd geweest, maar Aaltje is uit het huwelijk met Grietje Gerrijts.
Jan Peters heeft dus een voorzoon Peter [ van der Werff] die dan al is overleden en die getrouwd was met Griettien Peters, ze hebben een dochter Egbertien, dan wordt nog genoemd een Hendrik Wolter en een Jan Peters bij Geessien Clasen geprocreerd die kinderen krijgen tesamen 600 gls.
Aaltje krijgt dat bedrag ook na het overlijden van beiden, Aaltje verklaart dat op 6 nov 1684 en is dan gehuwd met Harmen Harmsen - zie kantlijn

Dat Peter [van der Werf] een voorkind is, staat niet letterlijk in dat testament. Maar ook wordt niet vermeld, dat Peter een zoon zou zijn van Grietje Gerrits, zoals dat wel duidelijk vermeld is bij Aaltje. Bovendien wordt Aaltje universeel erfgenaam.

Klopt het dan, dat die gegevens de reden zijn, dat Peter [van der Werf] dan een voorzoon van Jan Peters moet zijn?

Want voor mij is de vraag, hoe Seine Wolters oom kan zijn van Peter [van der Werf], nog steeds open.

Vanwege het patroniem zal Seine Wolters een zwager zijn van Jan Peters. (Halfbroer kan ook nog.)

Voor zover nu bekend, komt Seine Wolters niet voor in de familie van Jan Peters. Dat wil zeggen, niet getrouwd met een zus van Jan Peters.
Het is dus aannemelijk dat Seine Wolters een broer, of getrouwd met een zus, van de moeder van Peter [van der Werf] is

En die moeder van Peter [van der Werf] is dan niet Grietje Gerrits (???)

Seine Wolters heeft zus Nele:

• Hasselt, 1621, Julij
  den 8 dito | Wolter Seijnne ten Velde, Gese Jans, getui Janneken Derks | Nele

Maar die lijkt me te jong om de moeder van Peter [van der Werf] te kunnen zijn.

• Zwolle, 1658 otr
  Den 15 Maij
  Peter Jacobs wed: en
  Geertjen Peters j.d. tot Holte
  procl: gaen tot Hasselt
  attestati gegeven op Hasselt

De trouwakte lijkt fout, want een ander patroniem en weduwnaar, maar de doopinschrijving van Egbertien is wel correct:

• Hasselt, 1660,
  22 Júnij | Peter Jans in Mastebroeck, Geertien Peters | Egbertien

Geertien Peters is gedoopt te Zwolle: (Generale Index)

• 10-11-1635: Peeter Clasen en zijn vrouw Egbertien Gerrits laten hun dochter Geertien dopen

Egbertien is dus vernoemd naar moeders moeder. Moeders vader heet ook Peter Clasen Stuivenbelt (daar is eerder naar gezocht)

Van Peter [van der Werf] is geen doopinschrijving bekend. Maar als hij ongeveer even oud was als zijn eerste vrouw, moet hij rond 1635 geboren zijn.

Toen was Nele Wolters pas rond de 14 jaar.

De vrouw van Seine Wolters heette Altruit. Maar van haar is verder niets bekend.

[ria jongman]

Wat is de reden dat Seine Wolters als oom van Peter Jans, voogd wordt?
Peter heeft geen broer of zus, is het enige kind van Jan Peters en vrouw NN

Het draait inderdaad om de moeder NN van Peter, die niet Grietje Gerrits is.

[ria jongman]

bericht 2

Zwolle 15 mei 1658
Peter Jacobs [mz. JANS] wed. en Geertjen Peters jd tot Holte
procl gaan tot Hasselt , attest gegeven op Hasselt

Peter was dus nog 1x eerder getrouwd.

[Egbert_]

Het draait inderdaad om de moeder NN van Peter, die niet Grietje Gerrits is.

Ik wil graag bevestiging: de moeder NN van Peter, die niet Grietje Gerrits is

Is dat de conclusie van het testament van Grietje Gerrits, of zijn er nog andere bronnen/aktes die dat aangeven?