Cijse Frericks, Swarten Waters Clooster

[ria jongman]

bericht 2

[De naam Gerrit Jansz in 't Swartewatersklooster (of Geert Jans) komt over een zo lange periode (1603-1660) voor, dat ik me afvraag of het wel steeds om dezelfde Gerrit Jans gaat.

Geert Jans in t Klooster is overleden voor 29 april1618
Deze Gerrit is inderdaad een andere, deze laat dec 1618 dochter Griete dopen

[Egbert_]

Ik zie wat je bedoeld:
viewtopic.php?t=21351#p207824

Geert Jans in 't Klooster, met nagelaten dochter Geesien, kan niet dezelfde zijn als de vader van Agata en Griete (ged 1618).

Dan nog vind ik dat hij erg lang pachter is geweest in 't Zwartewatersklooster. (zie: https://www.genealogieonline.nl/sluzigers/I34890.php)

En de laatste tien jaar samen met Klaas Peters (https://www.genealogieonline.nl/sluzigers/I28964.php), die niet zijn zoon is.
Omdat de naam van de eerste vrouw van Klaas Peters niet bekend is, zou Klaas Peters een schoonzoon kunnen zijn.

Als er geen (aan-)verwantschap is, is het vreemd dat ze samen pachter zijn. Het komt vaker voor, dat de pachter ongeveer bejaard is, maar de daadwerkelijke hoofdbewoner een zoon of schoonzoon is.

[ria jongman]

Je bedoelt de vader van Peter Claasz die een halfbroer Jan heeft?

Dit zijn zijn dopen

ouders Peter Claes en Hille Herms

Aaltje 1655 d.v. Claes Peters, m.z. Peter Claes
mdr. Helle N.N., 197/108

Grietien 1657 d.v. Peter Klasz; ten velde,
mdr. Helle Herms, 197/125

Hendrijkien 1658 d.v. Peter Claesz; int klooster, mdr. Hille Herms, 197/131

Gerrit 1659 z.v. Peter Claesz; int klooster, mdr. Hille Herms, 197/140

Frederik 1664 z.v. Peter Claesz; int Klooster,
mdr. Helle Herms,
198/28
Frederik 1665 z.v. Peter Clasen; husman op het Swarte Waters Cloester,
mdr. Helle Herms,
198/42

Peter is minimaal rond 1635 geboren

Vader Claas Jans is dan minimaal van 1615 en zou de broer zijn van Peter Jans

Harmen Harms verklaart dat zijn vrouw [Aaltje Jans d.v. Jan Peters] de nicht is van Peter Claesen

Aaltien Jansen [geboren omstreeks 1645] is de dochter van Jan Peters en 2e vrouw Griettien Gerrits –

Claas Peters en Jan Peters zijn dus broers.

[Egbert_]

Die Peter Claasz bedoel ik, maar dan wel met een vader Peter Alphers.

Hoogschoutambt Hasselt 0037.1, 3085 cont. zaken,
Foto 22
Dd 14 mei 1603 Gerrijt Jansz hoedemaker borger binnen Sneeck en Jelcke Heres dochter zijn egte huijsf. met Gerrijt Jans haar eheman ende momber en verkopen aan Alphert Jansz in Clooster ende Peter Alphers zijn soon tezamen, sampt Diewe.. ende Jannetien haar huisvr. en hun erfgen.,

Waar heb je gevonden dat het patroniem van vader Claas is Jans?

(zie ook: https://www.genealogieonline.nl/sluzigers/I28964.php)

[ria jongman]

Claas Jans ? Heb ik dat geschreven?

Jan Peters en Claas Peters zijn broers.
Kinderen van Peter Alphers -
-mogelijk

Claas Peters heeft een zoon Peter én een zoon Jan [halfbroer van Peter]
Jan Peters heeft een dochter Aaltje die de nicht is van Peter Clasens

Kan Grietje de 2e vrouw van Jan Peters een dochter zijn van Gerrit / Geert Jans?
Dan zou je een familieverband hebben ivm pachter zijn

[Egbert_]

Toch zou dat vreemd zijn. Samen de pacht aangaan met een broer van je schoonzoon. Dus met een gezin waar je geen verwantschap mee hebt.

Claas Peters heeft een zoon Peter én een zoon Jan [halfbroer van Peter]

De moeder van Jan is Derckien Jans, de naam van moeder van Peter is niet bekend.

Als die onbekende moeder een dochter zou zijn van Geert Jans zou dat de reden zijn om samen de pacht aan te gaan. En na het overlijden van eerste vrouw van Claas Peters was er dan nog de kleinzoon Peter Clasen, met wiens vader hij de pacht aanzou gaan.

Dat is veel aannemelijker dan de pacht aangaan met de broer van je schoonzoon.

Wat wel opvalt, dat Geert Jans en Claas Peters een erf pachten, en hun borg ene Jan Peters is,
dat Jan Peters een erf pacht, en ene Geert Jans zijn borg is
https://collectieoverijssel.nl/wp-conte ... ew=viewer2

• 0004.1.1Ridderschappen in Overijssel
  6061639-1651, .
  Bestandnaam:
  NL-ZlCO_0004.1.1_606_0009.jpg

en ook: https://collectieoverijssel.nl/wp-conte ... ew=viewer2

[Egbert_]

bericht 2

Jan Peters en Claas Peters zijn broers.
Kinderen van Peter Alphers -
-mogelijk

https://collectieoverijssel.nl/wp-conte ... ew=viewer2
.
Jan Peters gifft (?) ter pacht voor het land so Jenneke de wed. van zal: Peter Alffers in pacht heeft gehad

[ria jongman]

Ik heb het gelezen - de tekst is correct

-scan 278 jaar 1649 en dan op scan 283 vermeld
Bij het Clooster
Jan Derx 100 ggl - = 140 kgl
Jan Peters 105 ggl -= 147 kgl
Evert Jans en Claes Peters 100 ggl - =140 kgl
Derck Jans 100 ggl - = 140kgl

[ria jongman]

verwijderd

[Egbert_]

Evert Jans en Claes Peters 100 ggl - =140 kgl

Het is waarschijnlijk Geert Jans en Claes Peters