Ria,
toen ik mijn hele verhaal intypte, had jij dus al uitgesloten dat Frederik een broer was van Henrica/Hendrina. Hoe zou hij dan aan de naam Fikken zijn gekomen?
Bij mijn verhaal staan ook een Peter Hendriks en een Arend Hendriks op Fikken. Zouden dit dan wel zijn broers zijn?
Het probleem is dat als je Fikken ziet staan en als patroniem Hendriks, dat je denkt dat ze allemaal bij hetzelfde gezin horen.
Groetjes, Carolina
Bloemenkamp Luttenberg
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Hoi Carolina, dat was dus een
Hoi Carolina, dat was dus een kruispost.
En niet helemaal de bedoeling, maar soms gebeurt dat.
Ja, ik sluit hem en broers helemaal uit, doordat dat kan worden bewezen. Er is geen Willem of Hendrika/Hendrina is dit gezin.
Maar dat is alleen maar prima, want zo kun je personen wegstrepen. Hou je vanzelf iets over, hopelijk...
Er is iig een Hendrik Lorkeers.
En die woont op het Herodes. Ook wel Rodes genoemd [of het Arent Herodes].
Tenminste hij bezit de helft van het Herodes.
Die helft heeft hij van Jan Veltkamp gekocht of ge-erfd. Daar ben ik nog niet uit. En dan heb ik het over het jaar 1767.
Wel apart dat er een Janna Rodes getuige is bij de dopen van Willem Bouwmeester.
En zussen van Hendrina zijn dan Willemiena [ dat klopt] en Gerritdina Bloemenkamp [klopt ook]
Toch?
Nee, dat klopt niet. Gerritdina moet de schoonzus zijn.
Janna als moeder van Hendrina klopt wel met de naam moeder van Willem Hendriks [m.v. G. Bloemenkamp]
Er is dus nog een zus Willemina Hendriks
groet Ria
[ 09. December 2011, 15:36: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]
En niet helemaal de bedoeling, maar soms gebeurt dat.
Ja, ik sluit hem en broers helemaal uit, doordat dat kan worden bewezen. Er is geen Willem of Hendrika/Hendrina is dit gezin.
Maar dat is alleen maar prima, want zo kun je personen wegstrepen. Hou je vanzelf iets over, hopelijk...
Er is iig een Hendrik Lorkeers.
En die woont op het Herodes. Ook wel Rodes genoemd [of het Arent Herodes].
Tenminste hij bezit de helft van het Herodes.
Die helft heeft hij van Jan Veltkamp gekocht of ge-erfd. Daar ben ik nog niet uit. En dan heb ik het over het jaar 1767.
Wel apart dat er een Janna Rodes getuige is bij de dopen van Willem Bouwmeester.
En zussen van Hendrina zijn dan Willemiena [ dat klopt] en Gerritdina Bloemenkamp [klopt ook]
Toch?
Nee, dat klopt niet. Gerritdina moet de schoonzus zijn.
Janna als moeder van Hendrina klopt wel met de naam moeder van Willem Hendriks [m.v. G. Bloemenkamp]
Er is dus nog een zus Willemina Hendriks
groet Ria
[ 09. December 2011, 15:36: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
bericht 2begraafboek Raalte
bericht 2
begraafboek Raalte
2 mei 1783 - de zoone van de Fikken Lorkeers f 1 8 -
21 dec.1789 - Jan Rodes zoon a Lorkeers f 1 8 -
2 Maij 1792 - Hendrina Fikken a Lorkeers f 1 8 -
Dit zijn de geldbedragen voor volwassen personen.
groet Ria
begraafboek Raalte
2 mei 1783 - de zoone van de Fikken Lorkeers f 1 8 -
21 dec.1789 - Jan Rodes zoon a Lorkeers f 1 8 -
2 Maij 1792 - Hendrina Fikken a Lorkeers f 1 8 -
Dit zijn de geldbedragen voor volwassen personen.
groet Ria
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Hoi Carolina,Ik heb wat
Hoi Carolina,
Ik heb wat gevonden.
Er is een akte van 16 mei 1794 van Hendrik Lorkeers en Jenne Hendriks. Hun dochter is Hendrina. Willem Gerrits is hun schoonzoon.
De hele boedel wordt overgedaan aan de zoon van Willem Gerrits, genaamd Albertus en die Bartus is getrouwd met Maria Gerrits.
Willem Gerrits kan niet meer voor zijn bedoening zorgen [ volgens het begraafboek is Hendrina overleden]en Bartus neemt de belofte om voor zijn vader en zijn grootouders te zorgen aan.
De andere kinderen van Willem en Hendrina heten Hermannus, Willem, Hendrikus, Jan, Gerrit, Jannis, Gerriediena en Janna.
Er moet nog ergens een akte zijn gedateerd 15 april 1769 waarin Hendrik Lorkeers en vrouw een eerdere erfscheiding hebben gehad - volgens deze akte van 1794.
Ik heb die nog niet gevonden. En zit daar nog meer in aan namen.
Hopelijk lukt dat.
groet Ria
[ 09. December 2011, 23:24: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]
Ik heb wat gevonden.
Er is een akte van 16 mei 1794 van Hendrik Lorkeers en Jenne Hendriks. Hun dochter is Hendrina. Willem Gerrits is hun schoonzoon.
De hele boedel wordt overgedaan aan de zoon van Willem Gerrits, genaamd Albertus en die Bartus is getrouwd met Maria Gerrits.
Willem Gerrits kan niet meer voor zijn bedoening zorgen [ volgens het begraafboek is Hendrina overleden]en Bartus neemt de belofte om voor zijn vader en zijn grootouders te zorgen aan.
De andere kinderen van Willem en Hendrina heten Hermannus, Willem, Hendrikus, Jan, Gerrit, Jannis, Gerriediena en Janna.
Er moet nog ergens een akte zijn gedateerd 15 april 1769 waarin Hendrik Lorkeers en vrouw een eerdere erfscheiding hebben gehad - volgens deze akte van 1794.
Ik heb die nog niet gevonden. En zit daar nog meer in aan namen.
Hopelijk lukt dat.
groet Ria
[ 09. December 2011, 23:24: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]
Ria,fantastisch dat je dit
Ria,
fantastisch dat je dit gevonden hebt. Waar haal je al die gegevens toch vandaan?
Ik heb even gekeken wat ik al aan gegevens had over Lurkeers in Heeten.
En de volgende vrouwen met hun huwelijken heb ik gevonden:
Maria Jansen Lurkeers:
NG Diepenveen 29-06-1737 Gerrit Evertsen soon van Evert Jansen woonende aan den Haeve onder Heeten onder Raalte met Maria Jansen jd van wijlen Jan Jansen woonende aan Oosterhuis in Ockenbroek.
RK Colmschate 29-06-1737 Gerrit de soon van M Evert de timmerman in Lettele met Mari een dochter van Lurkeers in Heten
Janna Jansen Lurkeers:
NG Diepenveen 21-07-1736 Wilm Wanders j.m. soon van Wander Assink met Janna Jans dogter van wijlen Jan Jans, beide aan Brandt in Okkenbroek (getrout den 5 aug)
RK Colmschate 11-08-1736 Willem een soon van Brender in Ockenbroek met Joanna dogter van Jan Lurkeers in Heten.
Hendrik zou een broer van hen kunnen zijn.
Groetjes, Carolina
fantastisch dat je dit gevonden hebt. Waar haal je al die gegevens toch vandaan?
Ik heb even gekeken wat ik al aan gegevens had over Lurkeers in Heeten.
En de volgende vrouwen met hun huwelijken heb ik gevonden:
Maria Jansen Lurkeers:
NG Diepenveen 29-06-1737 Gerrit Evertsen soon van Evert Jansen woonende aan den Haeve onder Heeten onder Raalte met Maria Jansen jd van wijlen Jan Jansen woonende aan Oosterhuis in Ockenbroek.
RK Colmschate 29-06-1737 Gerrit de soon van M Evert de timmerman in Lettele met Mari een dochter van Lurkeers in Heten
Janna Jansen Lurkeers:
NG Diepenveen 21-07-1736 Wilm Wanders j.m. soon van Wander Assink met Janna Jans dogter van wijlen Jan Jans, beide aan Brandt in Okkenbroek (getrout den 5 aug)
RK Colmschate 11-08-1736 Willem een soon van Brender in Ockenbroek met Joanna dogter van Jan Lurkeers in Heten.
Hendrik zou een broer van hen kunnen zijn.
Groetjes, Carolina
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Dag Carolina,Deze gegevens -
Dag Carolina,
Deze gegevens - getranscribeerd door Jan Rientjes - komen uit het oud rechterlijk archief van Raalte. Ik zou het erg op prijs stellen als je zijn naam erbij zet - wanneer je onderstaande akte gaat gebruiken in jouw gegevens.
Dus niet mijn naam gebruiken, ik geef het je alleen maar.
Ik heb de bedoelde akte gevonden.
Hierin worden alle kinderen genoemd.
f307 - Raalte, 15 apr 1769 - L.J. Walraven, JUDr en Scholtus van Raalte.
Keurnoten Evert van Ketwich en Lenert Martens.
In het Gericht zijn verschenen Hendrik Lorkeers en Jenne Hendriksen, ehelieden, marito tutore, Willemiena Hendriksen, in deze geassisteerd met haar vader Hendrik Lorkeers als momber, Willem, Hendricus en Jan Hendriksen, caverende tesamen voor hun zoon en broer Gerrit Hendriksen, ter ener zijde, en Willem Gerritsen en Hendriena Hendriksen, sponso tutore, ter anderer zijde. Welke verklaarden met elkaar dit navolgende minzaam accoord te hebben ingegaan.
Ten eerste geven de eerste comparanten aan de laatste comparanten in volledig eigendom over, cederen en transporteren, de halve voortvaring op de katerstede [-] Hendrik Lorkeers van have en vee, mobilia en alles wat op de katerstede bevonden wordt en zij in eigendom bezitten, alsmede de halve katerstede 't Hendrik Lorkeers zelf, met zijn lusten en lasten en het daar op staande bezwaar, om dit alles voor de helft [halfscheid] direkt te kunnen aanvaarden en na de dood van hun vader en moeder Hendrik Lorkeers en Jenne Hendriksen de andere helft [halfscheid], om deze eeuwig en erfelijk te bezitten en te behouden.Waarop nader verschenen zijn Willem Gerritsen en Hendriena Hendriksen. Zij beloven voor als het voorschrevene hun vader en moeder Hendrik Lorkeers en Jenne Hendriks de tijd van hun leven te onderhouden [verplegen] in kost en linnen en wollen kleren, en hun dood een ordentlijke begraving aan te doen, en bovendien aan iedere broer en zuster eens uit te keren een somma van 6 gulden, en zo lang [zij] ongetrouwd zijn bij ziekte of zucht een vrije ingang in hun ouderlijke huis te behouden, alsmede "'t snijder loon" te betalen. En indien het mocht gebeuren dat "haar" broer Gerrit onverhoopt niet meer "aan sijn accidenten mogte beteren", dan zal deze mede in het ouderlijk de tijd van zijn leven "verpleegt en ten einde gebragt worden". Bovendien zo het mede mocht gebeuren, dat hij Willem Gerritsen komt te overlijden zonder kinderen na te laten, dan zal al hetgeen hij mocht komen na te laten "huises beste blijven".
Al hetwelk de comparanten van woord tot woord is voorgelezen, verklaarden zij dit contract heilig en onverbrekelijk te zullen nakomen.
- In kennis der waarheid is dit door mij Scholtus en op verzoek van de eerste comparanten door Jan van Duiren en op verzoek van de laatste comparanten door Jacob Bruinenberg getekend en gezegeld.
Aan de hand hiervan kun je wellicht de juiste huwelijken zoeken.
groet Ria
Deze gegevens - getranscribeerd door Jan Rientjes - komen uit het oud rechterlijk archief van Raalte. Ik zou het erg op prijs stellen als je zijn naam erbij zet - wanneer je onderstaande akte gaat gebruiken in jouw gegevens.
Dus niet mijn naam gebruiken, ik geef het je alleen maar.
Ik heb de bedoelde akte gevonden.
Hierin worden alle kinderen genoemd.
f307 - Raalte, 15 apr 1769 - L.J. Walraven, JUDr en Scholtus van Raalte.
Keurnoten Evert van Ketwich en Lenert Martens.
In het Gericht zijn verschenen Hendrik Lorkeers en Jenne Hendriksen, ehelieden, marito tutore, Willemiena Hendriksen, in deze geassisteerd met haar vader Hendrik Lorkeers als momber, Willem, Hendricus en Jan Hendriksen, caverende tesamen voor hun zoon en broer Gerrit Hendriksen, ter ener zijde, en Willem Gerritsen en Hendriena Hendriksen, sponso tutore, ter anderer zijde. Welke verklaarden met elkaar dit navolgende minzaam accoord te hebben ingegaan.
Ten eerste geven de eerste comparanten aan de laatste comparanten in volledig eigendom over, cederen en transporteren, de halve voortvaring op de katerstede [-] Hendrik Lorkeers van have en vee, mobilia en alles wat op de katerstede bevonden wordt en zij in eigendom bezitten, alsmede de halve katerstede 't Hendrik Lorkeers zelf, met zijn lusten en lasten en het daar op staande bezwaar, om dit alles voor de helft [halfscheid] direkt te kunnen aanvaarden en na de dood van hun vader en moeder Hendrik Lorkeers en Jenne Hendriksen de andere helft [halfscheid], om deze eeuwig en erfelijk te bezitten en te behouden.Waarop nader verschenen zijn Willem Gerritsen en Hendriena Hendriksen. Zij beloven voor als het voorschrevene hun vader en moeder Hendrik Lorkeers en Jenne Hendriks de tijd van hun leven te onderhouden [verplegen] in kost en linnen en wollen kleren, en hun dood een ordentlijke begraving aan te doen, en bovendien aan iedere broer en zuster eens uit te keren een somma van 6 gulden, en zo lang [zij] ongetrouwd zijn bij ziekte of zucht een vrije ingang in hun ouderlijke huis te behouden, alsmede "'t snijder loon" te betalen. En indien het mocht gebeuren dat "haar" broer Gerrit onverhoopt niet meer "aan sijn accidenten mogte beteren", dan zal deze mede in het ouderlijk de tijd van zijn leven "verpleegt en ten einde gebragt worden". Bovendien zo het mede mocht gebeuren, dat hij Willem Gerritsen komt te overlijden zonder kinderen na te laten, dan zal al hetgeen hij mocht komen na te laten "huises beste blijven".
Al hetwelk de comparanten van woord tot woord is voorgelezen, verklaarden zij dit contract heilig en onverbrekelijk te zullen nakomen.
- In kennis der waarheid is dit door mij Scholtus en op verzoek van de eerste comparanten door Jan van Duiren en op verzoek van de laatste comparanten door Jacob Bruinenberg getekend en gezegeld.
Aan de hand hiervan kun je wellicht de juiste huwelijken zoeken.
groet Ria
Bij het verwerken van alle
Bij het verwerken van alle bovenstaande gegevens ben ik verder gaan zoeken naar Jan Hendriks (evt broer van Willem Hendriks op Bloemenkamp), die 13-02-1790 RK Wijhe trouwt met Dina Jansen vd ouden Kolkman.
Zij kregen 2 dochters Hendrika (doop RK Wijhe 16-11-1790) en Gerardina (doop RK Wijhe 09-11-1792).
Dochter Hendrika trouwt in Raalte 19-06-1823 met Albertus Mannes Wever. Bij het huwelijk staat vermeld dat beide ouders Joannes Tollenaar en Dina Jansen aanwezig zijn.
Dochter Gerardina trouwt in Olst 16-11-1831 met Henricus Zwiersen. Bij het huwelijk staat dat de vader is overleden en de moeder nog leeft. In de huwelijksbijlage staat dat de vader (bevestigd door getuigen) al in 1804 onder Olst is overleden?! Hoe kan de vader in 1823 aanwezig zijn als hij in 1804 is overleden?
Toen ben ik gaan zoeken naar het overlijden van Dina Jansen. Volgens mij is zij overleden als Gerredina Tollenaar, eerst weduwe van Jan Jansen?! en later als wed van Lammert Groot Wooldhuis. Zij zijn in ondertrouw gegaan 09-11-1804 in Olst. Lammert Woolthuis jm geboren te Wesepe en wonend te Olst wiens vader en moeder is geweest Gerrit Woolthuis en F/Jenne? Woolthuis en Dina Tollenaar wed van wijlen Jan Horlman, geboren onder Wijhe en woonachtig onder Wesepe wiens vader is geweest Jannes Graveman en Albertjen van de Kruit.
Waarom heet wijlen haar man opeens Horlman?!
En bij haar 1e huwelijk was zij van den ouden Kolkman, maar haar ouders zijn bij haar 2e huwelijk Graveman en Kruit. Heb ik soms de verkeerde personen aan elkaar gekoppeld? Wie kan mij hiermee helpen? Alvast bedankt.
Groetjes, Carolina
Zij kregen 2 dochters Hendrika (doop RK Wijhe 16-11-1790) en Gerardina (doop RK Wijhe 09-11-1792).
Dochter Hendrika trouwt in Raalte 19-06-1823 met Albertus Mannes Wever. Bij het huwelijk staat vermeld dat beide ouders Joannes Tollenaar en Dina Jansen aanwezig zijn.
Dochter Gerardina trouwt in Olst 16-11-1831 met Henricus Zwiersen. Bij het huwelijk staat dat de vader is overleden en de moeder nog leeft. In de huwelijksbijlage staat dat de vader (bevestigd door getuigen) al in 1804 onder Olst is overleden?! Hoe kan de vader in 1823 aanwezig zijn als hij in 1804 is overleden?
Toen ben ik gaan zoeken naar het overlijden van Dina Jansen. Volgens mij is zij overleden als Gerredina Tollenaar, eerst weduwe van Jan Jansen?! en later als wed van Lammert Groot Wooldhuis. Zij zijn in ondertrouw gegaan 09-11-1804 in Olst. Lammert Woolthuis jm geboren te Wesepe en wonend te Olst wiens vader en moeder is geweest Gerrit Woolthuis en F/Jenne? Woolthuis en Dina Tollenaar wed van wijlen Jan Horlman, geboren onder Wijhe en woonachtig onder Wesepe wiens vader is geweest Jannes Graveman en Albertjen van de Kruit.
Waarom heet wijlen haar man opeens Horlman?!
En bij haar 1e huwelijk was zij van den ouden Kolkman, maar haar ouders zijn bij haar 2e huwelijk Graveman en Kruit. Heb ik soms de verkeerde personen aan elkaar gekoppeld? Wie kan mij hiermee helpen? Alvast bedankt.
Groetjes, Carolina
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Je maakt idd een fout.Deze
Je maakt idd een fout.
Deze Dina is de dochter van ene Gerrit en haar moeder heet Maria - ze komt wel van Wijhe volgens de volkstelling van 1811
Haar patroniem is dus niet Jansen.
Is het bewezen dat de ouders beide aanwezig waren, waar heb je de informatie vandaan?
Deze Dina is de dochter van ene Gerrit en haar moeder heet Maria - ze komt wel van Wijhe volgens de volkstelling van 1811
Haar patroniem is dus niet Jansen.
Is het bewezen dat de ouders beide aanwezig waren, waar heb je de informatie vandaan?
Via familysearch heb ik het
Via familysearch heb ik het originele huwelijk en de bijlagen bekeken:
Huwelijk van 1823 Hendrika
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... c=10703015
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... c=10703056
Huwelijk van 1831 Gerardina (Olst)
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... c=10702643
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... c=10702690
Via Genlias zag ik ook nog dat Hendrika, die met Bartus Wever was getrouwd, overlijdt als Hendrika Holleman, dochter van Jan Holleman en Gerritdina Kolkman. Raalte 20-3-1855.
Zus Gerardina overlijdt in Olst als Gerritdina Jansen, dochter van Jan Jansen en Dina Kolkman. (Olst 14-08-1856)
Misschien zijn deze vrouwen helemaal geen dochters van Jan Hendriks Tollenaar?!
Groetjes, Carolina
Huwelijk van 1823 Hendrika
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... c=10703015
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... c=10703056
Huwelijk van 1831 Gerardina (Olst)
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... c=10702643
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... c=10702690
Via Genlias zag ik ook nog dat Hendrika, die met Bartus Wever was getrouwd, overlijdt als Hendrika Holleman, dochter van Jan Holleman en Gerritdina Kolkman. Raalte 20-3-1855.
Zus Gerardina overlijdt in Olst als Gerritdina Jansen, dochter van Jan Jansen en Dina Kolkman. (Olst 14-08-1856)
Misschien zijn deze vrouwen helemaal geen dochters van Jan Hendriks Tollenaar?!
Groetjes, Carolina
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Bedankt, ik zal de links
Bedankt, ik zal de links bekijken, weet alleen niet of het wat toevoegt hoor.
Wat ik wel inmiddels weet, is, dat Dina voordat ze hertr. als voogden over haar 2 dochters laat stellen
van haar kant Gerrit Kolkman
en van de vaders kant Gerrit Kistemaker.
Die Gerrit moet dan de link geven naar de familie van Jan en Willem Hendriks
groet Ria
Wat ik wel inmiddels weet, is, dat Dina voordat ze hertr. als voogden over haar 2 dochters laat stellen
van haar kant Gerrit Kolkman
en van de vaders kant Gerrit Kistemaker.
Die Gerrit moet dan de link geven naar de familie van Jan en Willem Hendriks
groet Ria
