Vooral erfgenamen zouden interessant zijn!
Ik verdiep me morgenavond nog even in het huizen-gebeuren, ben nu niet meer zo helder.
Ervan uitgaande dat Hendrik van Berkum wellicht ergens tussen 1742 en 1748 overlijdt ben ik aan de begraafboeken van Zwolle begonnen, maar daar ga ik ook morgen mee verder, moet nu echt stoppen, morgen (straks) is het weer vroeg dag.
Die 1742 buiten de Sassenpoort - staat daar nog een nadere datum bij? Ik vond nl. wel meteen in het eerste begraafboek dat ik doornam, dat van nov. 41 tot juni 42, een Hendrik Hendriksen van Bercum, vermelding op 9 maart 1742.
groeten van Jacqueline
dopen Zalk - in welke kerk?
-
Janny Lalkens
- BerichtenCOLON 2851
- GeregistreerdCOLON 10 Jan 2006, 00:00
Woonde Hendrik van Berkum
Woonde Hendrik van Berkum vanaf 1715 voor de Sassenpoort of mogelijk in 1714 daar ook al? In "Inwoonders voor de Zassenpoort 1712-1714" ( 4380)
woonden er naast Jacob Gerrits Hermen Berents, Gerrit Wijchers, Jan Jansen karreman en een eind daarvoor in Assendorp Hendrik Jans ( ook eentje in de Molestraat en in de steeg na het grafje) en zelfs nog een Hendrik Theunis.
Aan de andere kant van Gerrit Jacobs woonden Jan Hersevoort, Jan Neuteboom en Engbert Hendriks.
En in dezelfde bron, Steeg agter de Molestraat o.a. Wede. Hendrik Lamberts, Hendrik Calevelt ruiter, ASJE VOET , nog een Hendrik Calevelt en dan Herm Hendriks.
Hartelijke groeten, Janny
woonden er naast Jacob Gerrits Hermen Berents, Gerrit Wijchers, Jan Jansen karreman en een eind daarvoor in Assendorp Hendrik Jans ( ook eentje in de Molestraat en in de steeg na het grafje) en zelfs nog een Hendrik Theunis.
Aan de andere kant van Gerrit Jacobs woonden Jan Hersevoort, Jan Neuteboom en Engbert Hendriks.
En in dezelfde bron, Steeg agter de Molestraat o.a. Wede. Hendrik Lamberts, Hendrik Calevelt ruiter, ASJE VOET , nog een Hendrik Calevelt en dan Herm Hendriks.
Hartelijke groeten, Janny
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Als je de VOT bekijkt en dat
Als je de VOT bekijkt en dat geldt ook voor de wijkboeken, dan zie je dat men tijdens de telling niet in z'n geheel bijv. de Diezerstraat neemt, maar tussen door dus ook de zijstraten/stegen.
In het geval van de aankoop door Teunis Hendriks van Berkum stond dit huis kennelijkin aan eengesloten stuk in de achterste steeg waar geen straat tussen liep.
Van Hendrik van Berkum zijn plek ben ik niet zeker.
Woonde Hendrik van Berkum bijv. op een hoek van een steeg of straat dan wordt het dus een ander verhaal.
Het huis waar Hendrik in woonde wordt verkocht aan Wicherlink en de bewoner is Gerrit Hendriks uit Herxen - verder is er niets vermeld.Geen datum.
De telling begon in 1742 en liep - even uit m'n hoofd tot 1757 door. Ik zal in het betr. wijkboek nakijken.
Er had wel, als er een hertrouw was geweest van de wed. van Hendrik van Berkum een aantekening daarvan op deze bladzijde moeten staan. Ik zie dat ook bij anderen. Die mis ik dus.
Hij kan zijn vertrokken voor 1748, maar dan had ik een Gerrit Hendriks moeten vinden. En die is er niet in de VOT 1748 - geen een.
Is Hendrik overleden voor 1748, dan had er ook een aantekening moeten staan - wed. van Berkum
zoals ik op andere bladen wel zie.
[ 25. Januari 2012, 12:39: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]
In het geval van de aankoop door Teunis Hendriks van Berkum stond dit huis kennelijkin aan eengesloten stuk in de achterste steeg waar geen straat tussen liep.
Van Hendrik van Berkum zijn plek ben ik niet zeker.
Woonde Hendrik van Berkum bijv. op een hoek van een steeg of straat dan wordt het dus een ander verhaal.
Het huis waar Hendrik in woonde wordt verkocht aan Wicherlink en de bewoner is Gerrit Hendriks uit Herxen - verder is er niets vermeld.Geen datum.
De telling begon in 1742 en liep - even uit m'n hoofd tot 1757 door. Ik zal in het betr. wijkboek nakijken.
Er had wel, als er een hertrouw was geweest van de wed. van Hendrik van Berkum een aantekening daarvan op deze bladzijde moeten staan. Ik zie dat ook bij anderen. Die mis ik dus.
Hij kan zijn vertrokken voor 1748, maar dan had ik een Gerrit Hendriks moeten vinden. En die is er niet in de VOT 1748 - geen een.
Is Hendrik overleden voor 1748, dan had er ook een aantekening moeten staan - wed. van Berkum
zoals ik op andere bladen wel zie.
[ 25. Januari 2012, 12:39: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
bericht 2De nummers zeggen
bericht 2
De nummers zeggen niks over de ligging trouwens.
Dit wijkboek 1742 begint met
nr. 1 Jan Middendorp eigenaar en bewoner -
die ook als 1e wordt genoemd in de VOT 1748
en de volgende is nr.2 en dat is de Wed. Sas wagtmr. vrouw
de laatste zag ik in de VOT 1748 op nummer 113 [!]
De nummers zeggen niks over de ligging trouwens.
Dit wijkboek 1742 begint met
nr. 1 Jan Middendorp eigenaar en bewoner -
die ook als 1e wordt genoemd in de VOT 1748
en de volgende is nr.2 en dat is de Wed. Sas wagtmr. vrouw
de laatste zag ik in de VOT 1748 op nummer 113 [!]
-
Janny Lalkens
- BerichtenCOLON 2851
- GeregistreerdCOLON 10 Jan 2006, 00:00
Klopt! Soms is de
Klopt! Soms is de looprichting moeilijk te achterhalen. Daarom kom ik toch maar even met de Hendrik Hendriks, die rond 1714 al voor de Sassenpoort woonde.
We weten niet zeker, als iemand in 1742 opgeeft ergens 27 jaar gewoond te hebben, of hij daar in 1715 of in 1714 kwam wonen.
Bij het overschrijven van de inwonerslijst 1712-1714 heb ik zelf een nummering genoteerd. Waarschijnlijk waren er geen nummers, anders had ik die toen vast wel overgenomen.
In de buurt van de Bosbleke: nr. 1 t/m 23.
In Assendorp nr. 24 t/m 71.
Jacob Gerrits is nr. 65.
In de Steeg agter de Molestraat: nr. 72 t/m 84.
Hendrik Calevelt, ruiter: nr. 78
Asje Voet nr. 79
Andere Hendrik Calevelt nr. 80
Molestraat, beginnende van de graft: nr. 85 t/m 136.
Hier woont ene Hendrik Hendriks: nr. 97.
Maar het kan ook heel goed, dat Hendrik ( Hendriks?) van Berkum tot 1715 of 1716 in Berkum woonde en dus niet in voorgaand register staat.
Mogelijk kwam Hendrik met zoon Teunis uit Berkum en woonde Teunis in zijn jeugd in de buurt van Assendorp. Als Hendrik ( Hendriks?) van Berkum zijn vader was, kan die van ongeveer 1715 tot eventueel overlijden in 1742 bij Assendorp hebben gewoond.
Bij huwelijk in 1731 woont Teunis in Berkum en vanaf 1733 als daghuurder in Haerst. Vervolgens
ergens na 1741 verhuist hij naar Zalne en later naar andere plaatsen.
Lange inleiding, maar hier komt dan mijn vraag:
we vonden de stukken grond, die Teunis vooral in 1751 verkoopt nogal lijken, wat de beschrijving betreft, op grond, die ene Hendrik Jansen in het Berkumeervelt ooit aankocht. In 1727 of zo.
Zou het zo kunnen zijn: Hendrik Hendriks trekt met o.a. zoontje Teunis naar Assendorp, laat zijn vader Hendrik Jansen achter in het Berkumervelt en later gaat Teunis als knechtje opa in Berkum helpen en gaat 2 jaar na huwelijk als daghuurder in Haerst aan het werk? Teunis erft de aangekochte grond van zijn opa Hendrik Jansen of van zijn vader Hendrik Hendriks en verkoopt die in 1751?
Zelf dacht ik altijd, dat die Hendrik Jansen de vader van Teunis zou zijn of in ieder geval van de generatie van Teunis zijn vader zou zijn geweest. Voorgaande is dus slechts een veronderstelling.
Hartelijke groeten, Janny
[ 25. Januari 2012, 15:48: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
We weten niet zeker, als iemand in 1742 opgeeft ergens 27 jaar gewoond te hebben, of hij daar in 1715 of in 1714 kwam wonen.
Bij het overschrijven van de inwonerslijst 1712-1714 heb ik zelf een nummering genoteerd. Waarschijnlijk waren er geen nummers, anders had ik die toen vast wel overgenomen.
In de buurt van de Bosbleke: nr. 1 t/m 23.
In Assendorp nr. 24 t/m 71.
Jacob Gerrits is nr. 65.
In de Steeg agter de Molestraat: nr. 72 t/m 84.
Hendrik Calevelt, ruiter: nr. 78
Asje Voet nr. 79
Andere Hendrik Calevelt nr. 80
Molestraat, beginnende van de graft: nr. 85 t/m 136.
Hier woont ene Hendrik Hendriks: nr. 97.
Maar het kan ook heel goed, dat Hendrik ( Hendriks?) van Berkum tot 1715 of 1716 in Berkum woonde en dus niet in voorgaand register staat.
Mogelijk kwam Hendrik met zoon Teunis uit Berkum en woonde Teunis in zijn jeugd in de buurt van Assendorp. Als Hendrik ( Hendriks?) van Berkum zijn vader was, kan die van ongeveer 1715 tot eventueel overlijden in 1742 bij Assendorp hebben gewoond.
Bij huwelijk in 1731 woont Teunis in Berkum en vanaf 1733 als daghuurder in Haerst. Vervolgens
ergens na 1741 verhuist hij naar Zalne en later naar andere plaatsen.
Lange inleiding, maar hier komt dan mijn vraag:
we vonden de stukken grond, die Teunis vooral in 1751 verkoopt nogal lijken, wat de beschrijving betreft, op grond, die ene Hendrik Jansen in het Berkumeervelt ooit aankocht. In 1727 of zo.
Zou het zo kunnen zijn: Hendrik Hendriks trekt met o.a. zoontje Teunis naar Assendorp, laat zijn vader Hendrik Jansen achter in het Berkumervelt en later gaat Teunis als knechtje opa in Berkum helpen en gaat 2 jaar na huwelijk als daghuurder in Haerst aan het werk? Teunis erft de aangekochte grond van zijn opa Hendrik Jansen of van zijn vader Hendrik Hendriks en verkoopt die in 1751?
Zelf dacht ik altijd, dat die Hendrik Jansen de vader van Teunis zou zijn of in ieder geval van de generatie van Teunis zijn vader zou zijn geweest. Voorgaande is dus slechts een veronderstelling.
Hartelijke groeten, Janny
[ 25. Januari 2012, 15:48: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
-
Jacqueline
Hoewel ik nog niet klaar ben
Hoewel ik nog niet klaar ben met het doornemen van de begraafboeken 1742-1748 (tot dusver geen andere overleden Hendrik van Berkum, ook geen anderen met deze achternaam) heb ik nog wel wat anders gevonden.
eerst dit, van archieven.nl
Quote: 741 Stadsarmenkamer te Zwolle
4. Stukken, waarvan het verband met de archieven niet duidelijk is
453 Akte van transport door Hendrick van Berkum van een jaarrente, gaande uit een huis op het Eiland, aan Wilhelm van Grootvelt
Datering: 1715, met retroacta 1633 en 1707
Omvang: 3 stukken Viel me op, niet alleen vanwege de naam, maar ook vanwege het jaartal 1715. Als ik dan m.b.v. google maps te locatie van e.e.a. probeer te achterhalen meen ik echter te zien dat het eiland aan de andere kant van Zwolle is als buiten de Sassenpoort? Vanuit Berkum lijkt de afstand tot beide locaties me echter wel zo ongeveer identiek?
en, via het HCO
Quote: INVENTARIS VAN DE ARCHIEVEN VAN DE HERVORMDE GEMEENTE TE ZWOLLE
1581-1950
Archiefnummer: KA017
B. Archief van de diakonie
316. Akte van transport, waarbij Derk van Eerde en Hermina Seinentsz., zijn vrouw, aan Henrik van Berkum en zijn erfgenamen een jaarrente van 10 goudguldens overdraagt, gaande uit een huis, staande op het Eiland, 1707.
1 transfix.
N.B. Met:
- retroacte, 1633;
- twee uithangende zegels;
- in dorso een aantekening dat de gereformeerde armenkamer aan W.H.V. Grootvelt een bedrag van 280 guldens heeft uitbetaald, 1763. en ik vroeg me nog af, w.b.
Quote: Is Hendrik overleden voor 1748, dan had er ook een aantekening moeten staan - wed. van Berkum Kan het ook zo zijn dat hij al weduwnaar was - en er dus geen weduwe was? Of was er dan een aantekening geweest van andere erfgenamen?
groeten van Jacqueline
eerst dit, van archieven.nl
Quote: 741 Stadsarmenkamer te Zwolle
4. Stukken, waarvan het verband met de archieven niet duidelijk is
453 Akte van transport door Hendrick van Berkum van een jaarrente, gaande uit een huis op het Eiland, aan Wilhelm van Grootvelt
Datering: 1715, met retroacta 1633 en 1707
Omvang: 3 stukken Viel me op, niet alleen vanwege de naam, maar ook vanwege het jaartal 1715. Als ik dan m.b.v. google maps te locatie van e.e.a. probeer te achterhalen meen ik echter te zien dat het eiland aan de andere kant van Zwolle is als buiten de Sassenpoort? Vanuit Berkum lijkt de afstand tot beide locaties me echter wel zo ongeveer identiek?
en, via het HCO
Quote: INVENTARIS VAN DE ARCHIEVEN VAN DE HERVORMDE GEMEENTE TE ZWOLLE
1581-1950
Archiefnummer: KA017
B. Archief van de diakonie
316. Akte van transport, waarbij Derk van Eerde en Hermina Seinentsz., zijn vrouw, aan Henrik van Berkum en zijn erfgenamen een jaarrente van 10 goudguldens overdraagt, gaande uit een huis, staande op het Eiland, 1707.
1 transfix.
N.B. Met:
- retroacte, 1633;
- twee uithangende zegels;
- in dorso een aantekening dat de gereformeerde armenkamer aan W.H.V. Grootvelt een bedrag van 280 guldens heeft uitbetaald, 1763. en ik vroeg me nog af, w.b.
Quote: Is Hendrik overleden voor 1748, dan had er ook een aantekening moeten staan - wed. van Berkum Kan het ook zo zijn dat hij al weduwnaar was - en er dus geen weduwe was? Of was er dan een aantekening geweest van andere erfgenamen?
groeten van Jacqueline
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Woont Teunis in Berkum als
Woont Teunis in Berkum als hij trouwt of trouwt hij als jm van Berkum?
Dat hij oorspronkelijk van Berkum komt dat is bekend. Ik heb even de gegevens niet bij de hand.
Ik zoek nu dat echtpaar Alb. Eekhof, als ik die niet kan vinden in 1742 - dan ga ik gillen....
Dat hij oorspronkelijk van Berkum komt dat is bekend. Ik heb even de gegevens niet bij de hand.
Ik zoek nu dat echtpaar Alb. Eekhof, als ik die niet kan vinden in 1742 - dan ga ik gillen....
-
Janny Lalkens
- BerichtenCOLON 2851
- GeregistreerdCOLON 10 Jan 2006, 00:00
Hallo RiaIk heb gekeken bij
Hallo Ria
Ik heb gekeken bij VPND op de foto van de desbetreffende bladzij en daar staat duidelijk TE Berkum.
In 1741 Haerst staat ook, dat hij in Haerst 8 jaar woont en uit Berkum komt. Maar volgens mij kun je dat heel goed lezen als bijv. "(misschien) geboren te Berkum en daarna tot bijv. 14 jaar in Assendorp en daarna het huis uit en gaan werken bij een boer in Berkum".
Hartelijke groeten, Janny
Ik heb gekeken bij VPND op de foto van de desbetreffende bladzij en daar staat duidelijk TE Berkum.
In 1741 Haerst staat ook, dat hij in Haerst 8 jaar woont en uit Berkum komt. Maar volgens mij kun je dat heel goed lezen als bijv. "(misschien) geboren te Berkum en daarna tot bijv. 14 jaar in Assendorp en daarna het huis uit en gaan werken bij een boer in Berkum".
Hartelijke groeten, Janny
-
Janny Lalkens
- BerichtenCOLON 2851
- GeregistreerdCOLON 10 Jan 2006, 00:00
Per ongeluk 2 x een bericht
Per ongeluk 2 x een bericht verstuurd. 2e bericht verwijderd.
[ 25. Januari 2012, 21:35: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
[ 25. Januari 2012, 21:35: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
-
Jacqueline
Hij woont in Berkum Quote:
Hij woont in Berkum
Quote: Zwolle NG den 7den April 1731
03-05-1731 Teunis Hendriks j.m. te Bercum met Geertruijd Jacobs j.d. op S Heerenbroek
De proclamatien gaan mede tot Mastebroek alwaar ingeschreven zijn. ? van ca 1733-1741: Haarst
? doopt in Zwolle NG 1739 en 1742
? van 1742 tot in ieder geval 1748: Zalné
? koopt een huis buiten de Sassenpoort in 1750
? verkoopt land in Berkum in 1745 en in 1751
? verkoopt huis buiten de Sassenpoort in 1752, woonachtig in Streukel onder Hasselt
? doopt in Hasselt NG 1752
? doopt in Zalk-Veecaten NG 1753
? doopt in Zwolle NG 1757
groeten van Jacqueline
[ 25. Januari 2012, 21:27: Bericht gewijzigd door: jacqueline ]
Quote: Zwolle NG den 7den April 1731
03-05-1731 Teunis Hendriks j.m. te Bercum met Geertruijd Jacobs j.d. op S Heerenbroek
De proclamatien gaan mede tot Mastebroek alwaar ingeschreven zijn. ? van ca 1733-1741: Haarst
? doopt in Zwolle NG 1739 en 1742
? van 1742 tot in ieder geval 1748: Zalné
? koopt een huis buiten de Sassenpoort in 1750
? verkoopt land in Berkum in 1745 en in 1751
? verkoopt huis buiten de Sassenpoort in 1752, woonachtig in Streukel onder Hasselt
? doopt in Hasselt NG 1752
? doopt in Zalk-Veecaten NG 1753
? doopt in Zwolle NG 1757
groeten van Jacqueline
[ 25. Januari 2012, 21:27: Bericht gewijzigd door: jacqueline ]
