Hallo Alemaal,
Ik had het al onder het kopje geschiedenis neergepoot, maar aangezien er geen reactie's komen, poot ik hier mijn vraagjes nog ff neer.
Hallo,
Is er iemand die weet wat er met een kather word bedoeld?
Ik kom deze term tegen in bijvoorbeeld het schattingsregister van 1520.
ehestuir of stuir alleen. Ik kom dit tegen in huwelijkse voorwaarden rond 1680.
Dit zinnetje kom ik vaak tegen bij huwelijkse voorwaarden, en het gaat om het woord dagholderen, wat of wie zijn dit?:
Op heden dato ondergesteld is ter ere Gods vermeerderinge des menselijke geslachte en stichtinge van wijdere vrintschap, ten overstaan van wederzijds vrinden en dagholderen opgericht en gesloten een echt en wettelijk huwelijk.
Bedankt Annelies
Betekenis van woorden
-
Janny Lalkens
- BerichtenCOLON 2849
- GeregistreerdCOLON 10 Jan 2006, 00:00
Hallo Annelies1. Kather is
Hallo Annelies
1. Kather is hetzelfde als katerstede, katerplaatse, Caterstede. Een keuterboerderij. Mij werd verteld, dat dat dan een boerderij was, die geen stemrecht had in de marke. Nu kan ik wel schrijven, dat het een kleine boerderij was, wat betreft oppervlakte, gehuurd of in eigendom bij een keuterboertje, maar ik las eens ergens, dat sommige keuterboeren in een bepaalde tijd land konden opkopen en grotere boerderijen moesten soms land verkopen, zodat de verhoudingen scheef konden komen te liggen: een grote keuterboerderij en een kleinere eigen ge-erfde boerderij. Die laatste was dan in eigendom bij een erfgenaam van de marke, iemand met stemrecht. Die persoon woonde niet altijd op die boerderij, kon hem ook verhuren.
Ehestuir: geen idee. Ben benieuwd.
Dagholderen is denk ik daghuren. Iemand, die voor het werk per dag betaald kan worden. En dus per dag ontslagen kan worden van een klus. Een vaak niet zo royaal betaalde zzp-er.
Hartelijke groeten, Janny
[ 16. Maart 2012, 18:38: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
1. Kather is hetzelfde als katerstede, katerplaatse, Caterstede. Een keuterboerderij. Mij werd verteld, dat dat dan een boerderij was, die geen stemrecht had in de marke. Nu kan ik wel schrijven, dat het een kleine boerderij was, wat betreft oppervlakte, gehuurd of in eigendom bij een keuterboertje, maar ik las eens ergens, dat sommige keuterboeren in een bepaalde tijd land konden opkopen en grotere boerderijen moesten soms land verkopen, zodat de verhoudingen scheef konden komen te liggen: een grote keuterboerderij en een kleinere eigen ge-erfde boerderij. Die laatste was dan in eigendom bij een erfgenaam van de marke, iemand met stemrecht. Die persoon woonde niet altijd op die boerderij, kon hem ook verhuren.
Ehestuir: geen idee. Ben benieuwd.
Dagholderen is denk ik daghuren. Iemand, die voor het werk per dag betaald kan worden. En dus per dag ontslagen kan worden van een klus. Een vaak niet zo royaal betaalde zzp-er.
Hartelijke groeten, Janny
[ 16. Maart 2012, 18:38: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
-
pvdvecht1988
Hoi Annelies,Het woord
Hoi Annelies,
Het woord Ehestuir heeft wat Duitse invloeden. Ehe verwijst naar een periode dat in dit geval tegen een huwelijk aanligt. Toekomstige echtlieden krijgen een soort bruidschat mee van de ouders (vaak vee), waar blijkbaar in een aantal gevallen van tevoren over onderhandeld is of in ieder geval een belofte is gedaan. Je ziet dat nog steeds in verschillende culturen.
Groet,
Peter van der Vecht
Het woord Ehestuir heeft wat Duitse invloeden. Ehe verwijst naar een periode dat in dit geval tegen een huwelijk aanligt. Toekomstige echtlieden krijgen een soort bruidschat mee van de ouders (vaak vee), waar blijkbaar in een aantal gevallen van tevoren over onderhandeld is of in ieder geval een belofte is gedaan. Je ziet dat nog steeds in verschillende culturen.
Groet,
Peter van der Vecht
Hallo Annelies,Zoals Peter al
Hallo Annelies,
Zoals Peter al aangaf, het is van Duitse herkomst:
Ehesteur = bruidschat
zie ook google, bv:
Ehesteuer
Betrag des Frauenguts,den die unter vertraglicher Gütertrennung lebenden Ehegatten ehevertraglich den Regeln der Güterverbindung oder eines anderen Güterstandes unterstellen und der dem Ehemann zur Tragung der ehelichen Lasten zugewiesen wird
groetjes Jettie
Zoals Peter al aangaf, het is van Duitse herkomst:
Ehesteur = bruidschat
zie ook google, bv:
Ehesteuer
Betrag des Frauenguts,den die unter vertraglicher Gütertrennung lebenden Ehegatten ehevertraglich den Regeln der Güterverbindung oder eines anderen Güterstandes unterstellen und der dem Ehemann zur Tragung der ehelichen Lasten zugewiesen wird
groetjes Jettie
-
Annelies Onijs Koetsier
Hallo Allemaal,Dank jullie
Hallo Allemaal,
Dank jullie wel voor jullie antwoorden! Van die Kater vermoede ik het al, maar kon geen bevestiging vinden.
Van die dagholderen, dacht ik meteen aan daghuurders. Maar volgens mij klopt dat niet in zinsverband.
Een tweede argument is dat vroeger het woord vrinden familie betekend. Zal dagholders dan ook zoiets betekenen? Immers je haalt bij het opstellen van huwelijkse voorwaarden toch geen daghuurders erbij???
Annelies
Dank jullie wel voor jullie antwoorden! Van die Kater vermoede ik het al, maar kon geen bevestiging vinden.
Van die dagholderen, dacht ik meteen aan daghuurders. Maar volgens mij klopt dat niet in zinsverband.
Een tweede argument is dat vroeger het woord vrinden familie betekend. Zal dagholders dan ook zoiets betekenen? Immers je haalt bij het opstellen van huwelijkse voorwaarden toch geen daghuurders erbij???
Annelies
-
Janny Lalkens
- BerichtenCOLON 2849
- GeregistreerdCOLON 10 Jan 2006, 00:00
Hallo AnneliesLijkt mij ook
Hallo Annelies
Lijkt mij ook niet, dat van die daghuurders.
Heb je bijv. een voorbeeld, dat het in een zin wordt gebruikt en dan de zin eraan voorafgaand en de zin erna ook nog?
Het woord Ehestuir heb ik nog nooit gelezen, voor zover ik me herinner. Dus mooi al weer wat geleerd!
Mijn ouders kregen van beide kanten o.a een aantal koeien mee ten huwelijk. In 1953.
Hartelijke groeten, Janny
Lijkt mij ook niet, dat van die daghuurders.
Heb je bijv. een voorbeeld, dat het in een zin wordt gebruikt en dan de zin eraan voorafgaand en de zin erna ook nog?
Het woord Ehestuir heb ik nog nooit gelezen, voor zover ik me herinner. Dus mooi al weer wat geleerd!
Mijn ouders kregen van beide kanten o.a een aantal koeien mee ten huwelijk. In 1953.
Hartelijke groeten, Janny
Hallo AnneliesIn het
Hallo Annelies
In het woordenboek gen. begrippen van Andre Dumont vind ik:
dachhouder = verdediger, advocaat
zou dat als spellingsvariant op dagholder wat kunnen zijn?
http://www.genealogieonline.nl/woordenb ... hp?id=4684
zie ook google bij dachholder(en) , bv:
''zijne vader ende dachholder in desen ter andere sijde ende bekenden datzij met die voorschreven Aert Lieffertss der kinderen Stieffvader overcomen zijnin ''
groetjes Jettie
[ 17. Maart 2012, 10:59: Bericht gewijzigd door: jettie ]
In het woordenboek gen. begrippen van Andre Dumont vind ik:
dachhouder = verdediger, advocaat
zou dat als spellingsvariant op dagholder wat kunnen zijn?
http://www.genealogieonline.nl/woordenb ... hp?id=4684
zie ook google bij dachholder(en) , bv:
''zijne vader ende dachholder in desen ter andere sijde ende bekenden datzij met die voorschreven Aert Lieffertss der kinderen Stieffvader overcomen zijnin ''
groetjes Jettie
[ 17. Maart 2012, 10:59: Bericht gewijzigd door: jettie ]
-
Annelies Onijs Koetsier
@ Janny dit was de zin, zo
@ Janny dit was de zin, zo beginnen in Colmschate al die huwelijkse voorwaarden
Op heden dato ondergesteld is ter ere Gods vermeerderinge des menselijke geslachte en stichtinge van wijdere vrintschap, ten overstaan van wederzijds vrinden en dagholderen opgericht en gesloten een echt en wettelijk huwelijk.
[en dan de beide namen van het aanstaande echtpaar]
@ Jettie, dat klopt beter denk ik. Ik had zelf al overal gezocht op het internet.
Maar dank je wel!
Het is dus opgelost!
Nogmaals Thanks!
Annelies
Op heden dato ondergesteld is ter ere Gods vermeerderinge des menselijke geslachte en stichtinge van wijdere vrintschap, ten overstaan van wederzijds vrinden en dagholderen opgericht en gesloten een echt en wettelijk huwelijk.
[en dan de beide namen van het aanstaande echtpaar]
@ Jettie, dat klopt beter denk ik. Ik had zelf al overal gezocht op het internet.
Maar dank je wel!
Het is dus opgelost!
Nogmaals Thanks!
Annelies
-
Janny Lalkens
- BerichtenCOLON 2849
- GeregistreerdCOLON 10 Jan 2006, 00:00
Hallo AnneliesDat slaat
Hallo Annelies
Dat slaat inderdaad totaal niet op daghuurders. Het is een rechtsgeldig document, opgemaakt te midden van familie en wettige vertegenwoordigers, advocaten, wat Jettie al schreef.
Was het in Zwolle dan zo, dat er vertegenwoordigers van het stadsbestuur aanwezig moesten zijn om het rechtsgeldig te maken, omdat Overijssel pas laat notarissen kreeg? Je noemt als voorbeeld aktes uit Colmschate, maar daar was het denk ik ook zo, dus bestuurders van de stad Deventer erbij?
Hartelijke groeten, Janny
[ 17. Maart 2012, 12:59: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
Dat slaat inderdaad totaal niet op daghuurders. Het is een rechtsgeldig document, opgemaakt te midden van familie en wettige vertegenwoordigers, advocaten, wat Jettie al schreef.
Was het in Zwolle dan zo, dat er vertegenwoordigers van het stadsbestuur aanwezig moesten zijn om het rechtsgeldig te maken, omdat Overijssel pas laat notarissen kreeg? Je noemt als voorbeeld aktes uit Colmschate, maar daar was het denk ik ook zo, dus bestuurders van de stad Deventer erbij?
Hartelijke groeten, Janny
[ 17. Maart 2012, 12:59: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
