meelezen en interpreteren lidmatenboek losser

Alles wat met genealogie te maken heeft.
anna67
BerichtenCOLON 320
GeregistreerdCOLON 08 Jun 2007, 00:00

meelezen en interpreteren lidmatenboek losser

Bericht door anna67 » 11 Apr 2012, 11:06

Graag wil ik hulp bij het lezen en interpreteren van drie regels uit het lidmatenboek Losser. Ik weet alleen niet hoe ik plaatjes toe kan voegen. Als ik gewoon de link pak, komt het dan wel goed met pagina's? het is pdf, ik zie dan alleen ....pdf staan.

Het gaat om p. 2 regel 5 (wat staat daar precies)http://www.vpnd.nl/bronnen/ov/losser/lo ... 971720.pdf. Ik kan het laatste stukje achter de naam niet lezen.
(en regel 10 geen vragen over, maar past bij latere vraag)

p. 3 regel 7 (dat is op 23-10-1697 volgens mij )
p. 5 regel 21 (1709, staat er achter deze naam obiit?)

Mijn vraag is: de vrouw op p3 is Aele de vrouw van Eilert Gerrits ter Gunne (nummer 10 op p 2), maar wie is dan de Aele met zelfde patroniem en achternaam op p. 5? Waarom lijkt deze vrouw er twee keer in te staan? Of gaat het bij de tweede keer (1709) om een ander?

[ 11. April 2012, 11:16: Bericht gewijzigd door: anna67 ]

klunder
BerichtenCOLON 460
GeregistreerdCOLON 19 Mei 2006, 00:00

p.2.r.5: Geert Eilers A° 1706

Bericht door klunder » 11 Apr 2012, 11:54

p.2.r.5: Geert Eilers A° 1706 verhuijst na de Baerle

p.3.r.7: Aelken Geertsen Greve, vrouw van Eilert Gerristen ter Gunne
dit is op 23 Xbris 1697 = 23-12-1697

p.5.r.21: Aalke Gerritse Greve alias Stoffers
ik denk dat de "obiit 1729" bij de regel daarboven hoort, maar dat is een beetje moeilijk te zien

groet
Peter

anna67
BerichtenCOLON 320
GeregistreerdCOLON 08 Jun 2007, 00:00

Dank je, ik las de x als een

Bericht door anna67 » 11 Apr 2012, 12:12

Dank je, ik las de x als een 10, blijkbaar niet de bedoeling.

Ook ik denk dat dat obiit bij de regel erboven hoort.
Blijft mijn vraag nog staan of het nu om twee of om 1 vrouw gaat. Ik heb gemerkt dat Eilert ter Gunne (dus de man op regel 10) bij de dopen soms Gerritse heet en soms Geertse.

klunder
BerichtenCOLON 460
GeregistreerdCOLON 19 Mei 2006, 00:00

Ter informatie:X staat

Bericht door klunder » 11 Apr 2012, 13:36

Ter informatie:

X staat inderdaad voor tien, maar de logica is:

7bris = september
8bris = october
9bris = november
Xbris = december

De maanden september, oktober, november en december zijn respectievelijk de zevende, achtste, negende en tiende maand van de Romeinse jaartelling.

klunder
BerichtenCOLON 460
GeregistreerdCOLON 19 Mei 2006, 00:00

Gerritse en Geertse zijn

Bericht door klunder » 11 Apr 2012, 13:37

Gerritse en Geertse zijn inderdaad twee versies van hetzelfde, maar of het dezelfde vrouw is, kun je uit deze gegevens niet zo opmaken.

anna67
BerichtenCOLON 320
GeregistreerdCOLON 08 Jun 2007, 00:00

haha, ja, snap hem. Ik was

Bericht door anna67 » 11 Apr 2012, 15:28

haha, ja, snap hem.

Ik was benieuwd naar opties voor het dubbel voor kunnen komen in een lidmatenboek. Ja, als je eerst vertrekt met attestatie kun je weer terugkomen. Dat is een optie. Zijn er nog meer?

Idd kan ik nu niets zeggen over deze vondsten.
Het nare is dat Losser wel dopen heeft voor 1697, maar dat er dan alleen staat: een kind van die en gedoopt.

Wat wel weer raar is, dat de Ale bij trouwen met Eilert Gerrits in 1697 op 31 januari Ale Jansen heet uit Losser. Ik weet dus dat er 1697 een Eilert Gerritsen ter Gunne was (Lidmaat) en zijn vrouw Aele Gerritsen ter Gunne (lidmaat ook 1697) en hij trouwt in januari van dat jaar met een Ale Jansen. ????

Bij de dopen van de kinderen staat er alleen een vader bij. Zijn eerste dochter heet Ale en de tweede dochter ook. Zoons heten: Gerrit/Geert, Jan en Hendrik-jan. Dan is er nog een dochter Engel.

Wie is dus de moeder van deze kinderen?
Gerrit heette ook zijn vader. Soms kwam het in andere streken voor dat iemand een patroniem van de vader overnam (brabant?). Dus dan zou het kunnen dat Ale de dochter is van Gerrit Jansen. Ik ken deze regio er te slecht voor.

Helaas loopt het spoor van Eilert in Gildehuis dood. Weet iemand waar Baarle lag?

Gebruikers-avatar
ria van bessen
BerichtenCOLON 9337
GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00

Als er verder geen bewijs is

Bericht door ria van bessen » 11 Apr 2012, 15:44

Als er verder geen bewijs is dan zou ik er vanuit gaan dat Alke Gerrits Greve alias Stoffer en Alke Geertsen Greve 2 verschillende personen zijn.

Ook al omdat je maar 1x belijdenis doet. Je kunt wel worden ingeschreven als binnend komend lid, maar niet 2 x belijdenis doen. Dat is echt uitgesloten, overal.

Tegenwoordig wordt er wel 2x gedoopt, kort na geboorte en soms laat dezelfde persoon wanneer hij volwassen is zich overdopen zoals dat dan heet. Gelukkig is er nu de BS - dat zal dan later geen problemen geven. Maar dat even terzijde. Niet jouw probleem.

Misschien staat daarom wel het alias Stoffers bij de ene dame, om onderscheid te maken.

Als je denkt dat Eilert met 2 vrouwen is getrouwd, kun je kijken of dat qua tijd mogelijk is. Hij kan als wedr. zonder kinderen makkelijk in 1 jaar 2x trouwen.

Ook vanwege de 2 vernoemingen dochter. Wijst ook vaak op een overleden echtgenote.

Ik ken wel Baarle Nassau.

anna67
BerichtenCOLON 320
GeregistreerdCOLON 08 Jun 2007, 00:00

Ik heb ook vanwege de twee

Bericht door anna67 » 11 Apr 2012, 17:31

Ik heb ook vanwege de twee oudste dochters aan hertrouwen gedacht, maar ik kan een ander huwelijk niet in Losser vinden. Hij trouwt in januari 1697 met Ale jansen, in december heet Aele Gerritsen Greve (lidmaat) zijn vrouw. Het eerste kind is gedoopt op 6-3-1698 in Losser. Zonder een moeder genoemd. Zeg maar 14 maanden na het eerste huwelijk. Er is dus wel tijd (zeker gezien het feit dat men al een eindje onderweg kon zijn bij trouwen.), maar waarom geen tweede huwelijk in Losser?

Dus ik weet het nog niet....

anna67
BerichtenCOLON 320
GeregistreerdCOLON 08 Jun 2007, 00:00

Dat Baarle, daar komt ook

Bericht door anna67 » 11 Apr 2012, 17:32

Dat Baarle, daar komt ook zoon Eilert vandaan bij trouwen, daar staat Gilhaus bij.

anna67
BerichtenCOLON 320
GeregistreerdCOLON 08 Jun 2007, 00:00

Net over de grens bij Losser

Bericht door anna67 » 11 Apr 2012, 17:33

Net over de grens bij Losser ligt een Bardel. Zou dat het dan zijn?

BUTTON_POST_REPLY