doodloper Remmelt Gerrits van der Hulst
-
Janny Lalkens
- BerichtenCOLON 2852
- GeregistreerdCOLON 10 Jan 2006, 00:00
In een VOT 1795, waar dan ook
In een VOT 1795, waar dan ook, verwacht ik eerder zijn ouders aan te treffen dan hemzelf. Mogelijk was hij in dienst bij iemand in 1795 en dan is hij naamloos opgeteld bij het totaal bewoners van dat pand.
Mogelijk is hij pas vanaf 1810, huwelijk, als hoofdbewoner te verwachten, maar in dat jaar hebben we geen volkstelling o.i.d. En ook toen kan hij ingewoond hebben, dat we hem dan nog niet zouden zien.
Toch vreemd, dat we soms mensen rond 1750 eerder terug kunnen vinden dan mensen, levend in de 19e eeuw. Maar zo af en toe een tegenvaller/doodloper houdt deze hobby spannend.
Groetend, Janny
Mogelijk is hij pas vanaf 1810, huwelijk, als hoofdbewoner te verwachten, maar in dat jaar hebben we geen volkstelling o.i.d. En ook toen kan hij ingewoond hebben, dat we hem dan nog niet zouden zien.
Toch vreemd, dat we soms mensen rond 1750 eerder terug kunnen vinden dan mensen, levend in de 19e eeuw. Maar zo af en toe een tegenvaller/doodloper houdt deze hobby spannend.
Groetend, Janny
- ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Janny,In een VOT 1795 worden
Janny,
In een VOT 1795 worden de mensen in totaal vermeld, per gezin. Daar vind je geen inwonende dochter of zoon.
Maar in het RC 1811 worden ALLE mannen boven de 18 jr. genoteerd plus hun geboortedatum.
Ook al zijn ze inwonend.
Heb je geluk zoals in Dalfsen dan worden de ouders ook vermeld.
Net zoals in Olst.
Op die manier heb ik in Olst ook de voorouders van Joop gevonden, de stamvader was in 1811 inmiddels 80 jr en gelukkig werden zijn ouders vermeld én waar hij oorspronkelijk vandaan kwam.
Zulke registers zijn goudmijntjes.
Daarom is het teleurstellend dat Remmelt niet wordt vermeld. Maar het is niet anders.
Het enige wat nog gedaan kan worden is de memorie van successie aanvragen bij Drenlias, maar ik vrees dat Gerrit Willem Bos een contract van ouderdomsvoorziening heeft gemaakt met zijn schoonzoon en dat de memorie dus niets oplevert.
Maar dat is het proberen waard.
[ 11. November 2012, 19:32: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]
In een VOT 1795 worden de mensen in totaal vermeld, per gezin. Daar vind je geen inwonende dochter of zoon.
Maar in het RC 1811 worden ALLE mannen boven de 18 jr. genoteerd plus hun geboortedatum.
Ook al zijn ze inwonend.
Heb je geluk zoals in Dalfsen dan worden de ouders ook vermeld.
Net zoals in Olst.
Op die manier heb ik in Olst ook de voorouders van Joop gevonden, de stamvader was in 1811 inmiddels 80 jr en gelukkig werden zijn ouders vermeld én waar hij oorspronkelijk vandaan kwam.
Zulke registers zijn goudmijntjes.
Daarom is het teleurstellend dat Remmelt niet wordt vermeld. Maar het is niet anders.
Het enige wat nog gedaan kan worden is de memorie van successie aanvragen bij Drenlias, maar ik vrees dat Gerrit Willem Bos een contract van ouderdomsvoorziening heeft gemaakt met zijn schoonzoon en dat de memorie dus niets oplevert.
Maar dat is het proberen waard.
[ 11. November 2012, 19:32: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]
-
Janny Lalkens
- BerichtenCOLON 2852
- GeregistreerdCOLON 10 Jan 2006, 00:00
Dat contract van
Dat contract van ouderdomsvoorziening bracht me op de vraag: zijn Remmelt Gerrits en Aaltje Harms overleden bij één van hun kinderen in huis?
Evertje, de oudste dochter, krijgt in 1831 een kind van echtgenoot Hendrik Zending: Albert Zending. Dit kind wordt aangegeven in Staphorst! Bij hun huwelijk in 1830 is vader Remmelt Gerrits nog schipper, bij zijn overlijden, aangegeven in de gemeente Staphorst!, is hij 57 jaar en dagloner. Is hij inwonend bij Evertje gestorven? Had hij na het varen met een schip geen huis meer aan de vaste wal?
Gelukkig kennen we de namen van buren uit 1832: Dries Jansen en Hans Zomer. Zie link, die André 31 oktober gaf.
Van de overleden Remmelt Gerrits van der Huls staat er, dat hij in de Huls is overleden.
Van de buren staat er echter, dat ze wonen in de ROUVEENSCHEN Huls. Dus daarom een overlijdensakte, opgemaakt in de gemeente Staphorst.
Nu is het heel goed mogelijk, dat Remmelt gewoon in zijn eigen huis is overleden, niet in het huis van schoonzoon Hendrik Zending. En dan als dagloner, niet als schipper.
Wat betekent Rouveensche Huls? Is het dat piepkleine stukje van Den Hulst, dat nog net in de gemeente Staphorst lag of moeten we dichter bij Rouveen een ander Huls gaan zoeken?
[In dat Den Hulst in gemeente Staphorst, vlak bij de rest van Den Hulst, waren nog een paar boerderijen ingetekend op een kaart. Een stuk of 3. Dries Jansen kan dus bewoner van zo'n boerderij geweest zijn.]
Van Zwollerkerspel is er een VOT 1830. Dan is er in 1830 toch ook een volkstelling in Staphorst e.o. geweest? Zou die bewaard gebleven zijn?
Zo ja, dan kunnen we kijken op Dries Jansen, Hans Zomer en Remmelt Gerrits van der Huls.
[ Aanvulling: Dries Jansen is volgens Genlias in 1856 te Staphorst overleden. Hij was landbouwer, geb. ong. 1784. Hans Zomer : niet gevonden. Deze man was dagloner, net als Remmelt. Werkten beide bij Dries Jansen?]
Misschien heb ik al het voorgaande slecht gelezen, maar weet iemand zo gauw, waar Aaltje Harms Raak is overleden in 1839?
In het begin van dit item las ik, dat Remmelt Gerrits ook wel eens als voornaam Gerrit had. Is er ook op deze voornaam naar hem gezocht? Gerrit Bos bijv. In RC 1811 Staphorst? Die heb ik nl.niet.
Ik zie ook wel in, dat deze doodloper een nogal hopeloos geval is, maar ik heb nog wel een paar vragen, zoals dat Rouveensche Huls. Volgens mij is dat gewoon Den Hulst en dan die paar procent, die niet onder Nieuwleusen valt in 1830, maar ik vond het toch een bijzonder bijschrift.
[ 11. November 2012, 23:53: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
Evertje, de oudste dochter, krijgt in 1831 een kind van echtgenoot Hendrik Zending: Albert Zending. Dit kind wordt aangegeven in Staphorst! Bij hun huwelijk in 1830 is vader Remmelt Gerrits nog schipper, bij zijn overlijden, aangegeven in de gemeente Staphorst!, is hij 57 jaar en dagloner. Is hij inwonend bij Evertje gestorven? Had hij na het varen met een schip geen huis meer aan de vaste wal?
Gelukkig kennen we de namen van buren uit 1832: Dries Jansen en Hans Zomer. Zie link, die André 31 oktober gaf.
Van de overleden Remmelt Gerrits van der Huls staat er, dat hij in de Huls is overleden.
Van de buren staat er echter, dat ze wonen in de ROUVEENSCHEN Huls. Dus daarom een overlijdensakte, opgemaakt in de gemeente Staphorst.
Nu is het heel goed mogelijk, dat Remmelt gewoon in zijn eigen huis is overleden, niet in het huis van schoonzoon Hendrik Zending. En dan als dagloner, niet als schipper.
Wat betekent Rouveensche Huls? Is het dat piepkleine stukje van Den Hulst, dat nog net in de gemeente Staphorst lag of moeten we dichter bij Rouveen een ander Huls gaan zoeken?
[In dat Den Hulst in gemeente Staphorst, vlak bij de rest van Den Hulst, waren nog een paar boerderijen ingetekend op een kaart. Een stuk of 3. Dries Jansen kan dus bewoner van zo'n boerderij geweest zijn.]
Van Zwollerkerspel is er een VOT 1830. Dan is er in 1830 toch ook een volkstelling in Staphorst e.o. geweest? Zou die bewaard gebleven zijn?
Zo ja, dan kunnen we kijken op Dries Jansen, Hans Zomer en Remmelt Gerrits van der Huls.
[ Aanvulling: Dries Jansen is volgens Genlias in 1856 te Staphorst overleden. Hij was landbouwer, geb. ong. 1784. Hans Zomer : niet gevonden. Deze man was dagloner, net als Remmelt. Werkten beide bij Dries Jansen?]
Misschien heb ik al het voorgaande slecht gelezen, maar weet iemand zo gauw, waar Aaltje Harms Raak is overleden in 1839?
In het begin van dit item las ik, dat Remmelt Gerrits ook wel eens als voornaam Gerrit had. Is er ook op deze voornaam naar hem gezocht? Gerrit Bos bijv. In RC 1811 Staphorst? Die heb ik nl.niet.
Ik zie ook wel in, dat deze doodloper een nogal hopeloos geval is, maar ik heb nog wel een paar vragen, zoals dat Rouveensche Huls. Volgens mij is dat gewoon Den Hulst en dan die paar procent, die niet onder Nieuwleusen valt in 1830, maar ik vond het toch een bijzonder bijschrift.
[ 11. November 2012, 23:53: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
-
Alex.M.Stoevelaar
- BerichtenCOLON 50
- GeregistreerdCOLON 21 Dec 2007, 00:00
hallo allemaalAvereest ook al
hallo allemaal
Avereest ook al nagezocht ?
want van avereest trouwde men ook in nieuwleusen en liet men er ook dopen (grensgevallen)
Avereest ook al nagezocht ?
want van avereest trouwde men ook in nieuwleusen en liet men er ook dopen (grensgevallen)
-
Alice Schippers
In mijn post van 2 november
In mijn post van 2 november schreef ik: "Remmelt Gerrits is schipper als zijn dochter Evertje trouwt. Maar bij het huwelijk van zijn dochter Margje in 1848 blijkt dat hij landbouwer is geworden. Bij de overige huwelijke van de kinderen wordt het beroep van de vader niet genoemd."
Als ik me goed herinner staat in de kopie van de overlijdensacte van Aaltje Raak dat ze in Zwollerkerspel overleden is. Dit is vervolgens doorgestreept en er is Staphorst van gemaakt.
Morgen kijk ik het nog even na.
Als ik me goed herinner staat in de kopie van de overlijdensacte van Aaltje Raak dat ze in Zwollerkerspel overleden is. Dit is vervolgens doorgestreept en er is Staphorst van gemaakt.
Morgen kijk ik het nog even na.
-
Janny Lalkens
- BerichtenCOLON 2852
- GeregistreerdCOLON 10 Jan 2006, 00:00
Alice, heb je die gegevens
Alice, heb je die gegevens over dat huwelijk uit de akte zelf? Want volgens Genlias staat er geen beroep bij de namen van de ouders van het trouwende stel. En Remmelt was toch in 1832 al overleden? Ik ga nog even kijken in de overlijdensakte op FS. Ik meende 1832 te lezen als sterfjaar.
Mocht Remmelt als dagloner in 1832 overleden zijn, dan zou eventueel Aaltje bij een kind in huis gekomen zijnde, overleden kunnen zijn bij dat kind, bijv. bij Evertje in huis. Het was toch niet altijd zo, dat de boer de weduwe van de dagloner tot haar dood in het huis liet wonen.
[Aanvulling: volgens FS is Remmelt in 1832 overleden.]
Groetend, Janny
[ 12. November 2012, 00:34: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
Mocht Remmelt als dagloner in 1832 overleden zijn, dan zou eventueel Aaltje bij een kind in huis gekomen zijnde, overleden kunnen zijn bij dat kind, bijv. bij Evertje in huis. Het was toch niet altijd zo, dat de boer de weduwe van de dagloner tot haar dood in het huis liet wonen.
[Aanvulling: volgens FS is Remmelt in 1832 overleden.]
Groetend, Janny
[ 12. November 2012, 00:34: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
- ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Avereest is nog een
Avereest is nog een mogelijkheid. Dat heb ik niet gecontroleerd. Staphorst wel. Ook op Gerrits. Alles geprobeerd; op allerlei varianten en zelfs helemaal doorgelezen. Hij is niet te vinden.
Dat deel waar Remmelt woont valt later onder Staphorst. Maar niet in 1811, want dan had ik hem moeten vinden in Staphorst.
Of in Nieuwleusen in 1811 waar wel andere mensen in den Hulst zijn geregistreerd, maar Remmelt niet.
Dus zou Avereest de oplossing zijn?
Maar die heb ik niet, daarvoor moet in het hco worden gezocht want de RC zal wel niet online te vinden zijn?
AANVULLING; dit staat op Wipi,
" Avereest is een voormalig zelfstandige gemeente in het noordoosten van de streek Salland in de provincie Overijssel, die bestond uit Balkbrug, Dedemsvaart en Oud Avereest. De gemeente is in 1818 uit de gemeente Ommen ontstaan."
en ik vermoed dat er dus helemaal geen RC van Avereest bestaat.
En de buurtschappen die onder Ommen vielen heb ik doorgenomen. Hij zit daar ook niet in.
[ 12. November 2012, 13:01: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]
Dat deel waar Remmelt woont valt later onder Staphorst. Maar niet in 1811, want dan had ik hem moeten vinden in Staphorst.
Of in Nieuwleusen in 1811 waar wel andere mensen in den Hulst zijn geregistreerd, maar Remmelt niet.
Dus zou Avereest de oplossing zijn?
Maar die heb ik niet, daarvoor moet in het hco worden gezocht want de RC zal wel niet online te vinden zijn?
AANVULLING; dit staat op Wipi,
" Avereest is een voormalig zelfstandige gemeente in het noordoosten van de streek Salland in de provincie Overijssel, die bestond uit Balkbrug, Dedemsvaart en Oud Avereest. De gemeente is in 1818 uit de gemeente Ommen ontstaan."
en ik vermoed dat er dus helemaal geen RC van Avereest bestaat.
En de buurtschappen die onder Ommen vielen heb ik doorgenomen. Hij zit daar ook niet in.
[ 12. November 2012, 13:01: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]
-
Janny Lalkens
- BerichtenCOLON 2852
- GeregistreerdCOLON 10 Jan 2006, 00:00
De laatste tijd kon ik wel op
De laatste tijd kon ik wel op de site van Helmuth Rijnhart komen voor info over mensen, die in Avereest hebben geleefd. Hoewel er veel mensen met de naam Van der Huls(st) werden genoemd, leverde het geen nieuwe informatie op over Remmelt en zijn gezin. Ik heb het nu over de site www.bonmama.nl
Maar het lukt me steeds niet, om op de site van de Historische vereniging Avereest te komen bij de gegevens van de link naar historisch data.
Het adres is www.hvavereest.nl
Omdat Dedemsvaart enz. als gemeente Avereest per 1-1-2001 is samengevoegd met de gemeente Hardenberg, heb ik ook even op de site van de Historiekamer Hardenberg gekeken.
Afgezien van wat info over een begraafplaats te Dedemsvaart, stond er niets, waar wij wat aan zouden kunnen hebben.
Via www.palthehof.nl kwam ik bij de historische vereniging Nieuwleusen uit. Zij hebben een werkgroep genealogie!!
In het Lidmatenboek Herv. Gem. Avereest 1791 - 1830 komt de naam Remmelt van der Hulst niet voor.
Op kaarten van het Kadaster 1832 is er een witte vlek op de plek, waar ik verwachtte, dat de boerderij van Dries Jansen zou staan en dus mogelijk ook een huis waarin Remmelt en/of Aaltje toen woonde. Gekeken via HisGis. Maar juist op die witte plek geeft het systeem geen info over gebruikers of eigenaren van de grond.
Bij het Kadaster Avereest zag ik onder sectie G 0672 een huis en erf op 540 vierkante meter grond met als eigenaren Jan te Kate en Jentje Westerhuis. In 1862 heeft Harm van der Hulst, arbeider, dit in erfpacht. L2-0492
Het zelfde perceel is 10 jaar later eigendom van R.van der Hulst en Jan ten Kate.
Zie site bonmama.nl/avkad.php
[ 12. November 2012, 22:38: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
Maar het lukt me steeds niet, om op de site van de Historische vereniging Avereest te komen bij de gegevens van de link naar historisch data.
Het adres is www.hvavereest.nl
Omdat Dedemsvaart enz. als gemeente Avereest per 1-1-2001 is samengevoegd met de gemeente Hardenberg, heb ik ook even op de site van de Historiekamer Hardenberg gekeken.
Afgezien van wat info over een begraafplaats te Dedemsvaart, stond er niets, waar wij wat aan zouden kunnen hebben.
Via www.palthehof.nl kwam ik bij de historische vereniging Nieuwleusen uit. Zij hebben een werkgroep genealogie!!
In het Lidmatenboek Herv. Gem. Avereest 1791 - 1830 komt de naam Remmelt van der Hulst niet voor.
Op kaarten van het Kadaster 1832 is er een witte vlek op de plek, waar ik verwachtte, dat de boerderij van Dries Jansen zou staan en dus mogelijk ook een huis waarin Remmelt en/of Aaltje toen woonde. Gekeken via HisGis. Maar juist op die witte plek geeft het systeem geen info over gebruikers of eigenaren van de grond.
Bij het Kadaster Avereest zag ik onder sectie G 0672 een huis en erf op 540 vierkante meter grond met als eigenaren Jan te Kate en Jentje Westerhuis. In 1862 heeft Harm van der Hulst, arbeider, dit in erfpacht. L2-0492
Het zelfde perceel is 10 jaar later eigendom van R.van der Hulst en Jan ten Kate.
Zie site bonmama.nl/avkad.php
[ 12. November 2012, 22:38: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
- ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Toch nog even een
Toch nog even een opmerkelijke toevoeging.
Ik heb inmiddels ontdekt dat de voogd Roelof Geerts ook NIET in Staphorst of Nieuwleusen is genoteerd in het RC van 1811.
Deze is voogd *
Roelof Geerts Raak geb 28-09-1755 te Staphorst als z.v. Geert Raak en Grietjen Roelofs Reins - 1e huw. met Jantjen Bartelds
2e vrouw in 1815 Geertjen van Leusden
bron VpNd
Huwelijk NG Zwollerkerspel
1. - 5 Bloeimd.1810
2. - Remmelt Gerrit[s] Bos J.M. te Ruiteveen.
3. - Aaltje Herms J.D. mede aldaar.
4. - 23 Bloeimd., Rigter L.H.C. Nilant, Keurn. [-] Schlosser en A.
Haselhorst.
5. -
6. - Gerrit Bos, bruidegoms vader, Roelof Geerts, bruids voogt, hebben consent hiertoe gegeven.
Dpb Rouveen
21-06-1789 Aaltien dv Harm Geerts en Grietien Hendriks (HCO 389 bz 56)
Ze huwt als jd van Routenveen. Maar komt dus oorspronkelijk van Rouveen.
Volgens kenners is Routenveen beslist geen Rouveen. Rouveen viel onder Staphorst.
Routenveen gedeeltelijk onder Nieuwleusen en Zwolle.
Ik heb inmiddels ontdekt dat de voogd Roelof Geerts ook NIET in Staphorst of Nieuwleusen is genoteerd in het RC van 1811.
Deze is voogd *
Roelof Geerts Raak geb 28-09-1755 te Staphorst als z.v. Geert Raak en Grietjen Roelofs Reins - 1e huw. met Jantjen Bartelds
2e vrouw in 1815 Geertjen van Leusden
bron VpNd
Huwelijk NG Zwollerkerspel
1. - 5 Bloeimd.1810
2. - Remmelt Gerrit[s] Bos J.M. te Ruiteveen.
3. - Aaltje Herms J.D. mede aldaar.
4. - 23 Bloeimd., Rigter L.H.C. Nilant, Keurn. [-] Schlosser en A.
Haselhorst.
5. -
6. - Gerrit Bos, bruidegoms vader, Roelof Geerts, bruids voogt, hebben consent hiertoe gegeven.
Dpb Rouveen
21-06-1789 Aaltien dv Harm Geerts en Grietien Hendriks (HCO 389 bz 56)
Ze huwt als jd van Routenveen. Maar komt dus oorspronkelijk van Rouveen.
Volgens kenners is Routenveen beslist geen Rouveen. Rouveen viel onder Staphorst.
Routenveen gedeeltelijk onder Nieuwleusen en Zwolle.
-
Janny Lalkens
- BerichtenCOLON 2852
- GeregistreerdCOLON 10 Jan 2006, 00:00
Heel mooi!Ria, is er een ORA
Heel mooi!
Ria, is er een ORA Staphorst bewaard gebleven?
Want dan zou er een momberstelling zijn met Roelof Geerts Raak, die als oom voogd wordt van Aaltje, dochter van zijn overleden broer Harm.
Ria, is er een ORA Staphorst bewaard gebleven?
Want dan zou er een momberstelling zijn met Roelof Geerts Raak, die als oom voogd wordt van Aaltje, dochter van zijn overleden broer Harm.
