Henrick De Collardt van Lijnden X Magdelena De Vignij

[Albert Aalderson]

Annelies,

Inderdaad kun je niet iemand anders zijn wapen gebruiken en in dit geval zal dat ook wel niet zo zijn. Misschien is de naam de Salazar niet volledig overgenomen en was de naam bv.Polestron de Salazar of andersom. Dit is de link:

http://gw5.geneanet.org/rudolfdeg?lang= ... de%20VIGNY

Verder ben ik ook wel nieuwsgierig naar de inhoud van dat stuk uit 1659 in het HCO.
Wanneer je daar achter kunt komen laat het dan weten op dit forum.

Vr. groet Albert

[Albert Aalderson]

Ria,

Hendrik blijft ook na de dood van zijn vrouw Johanna van Echten tot den Relear in mogelijk 1661, recht hebben op en vruchtgebruik krijgen op een deel van haar goederen zie dit testament [uit een eerder bericht]

Fol. 112/112v
Copia.[zwaar beschadigd stuk]
Johanna van Echten, geboren dochter van de....(met dr. Gooswijn Hogencamp als momber), maakt ter voorkoming van twist haar uiterste wil. Als zij komt te sterven zonder kinderen na te laten dan benoemt zij haar man Henrij de Collart van Lijnden tot universeel erfgenaam, voor allodiaal en leengoed, rentebrieven, hypotheken, obligaties en uitstaande gelden en de meubels en inboedel. Mocht hij na mijn kinderloos overlijden een tweede huwelijk aangaan, dan zal hij het vruchtgebruik genieten van de helft van de nalatenschap, etc.
Actum Zwolle 14 maart 1659.

Dus het is dan niet zo verwonderlijk dat hij in conflict komt met zijn schoonfamilie temeer daar het huwelijk kinderloos was.

Gr.Albert

[AFJ]

Als we ervan uitgaan dat de ouders van Magdalena Isaac de Vigny en Johanna de Perponcher zijn, getrouwd Vlissingen 1629, dan moet Magdalena een zus van Anna de Vigny zijn. Die zou overleden zijn in 1665 en was in 1654 te Delft getrouwd met Louis Philibert Vernatti. Misschien zijn er van die kant nog genealogische aantekeningen, grafzerken of wapentekeningen te vinden over Anna's (en dus Magdalena's) voorouders?

Een derde zus zou nog Catharina Maria de Vigny kunnen zijn die in 1670 te Delft met Charles de Poulastron trouwt (doop dochter Johanna in 1672, doopgetuige o.a. Poul de Poulastron). Ze hertrouwt in 1674 met François Guiard weduwnaar uit Amsterdam. Charles wordt dan Poulastrom du Mouna genoemd.

[ 23. Februari 2013, 12:06: Bericht gewijzigd door: André Jansen ]

[AFJ]

Dit is het enige wat ik over de herkomst van de Polastrons du Mona kon vinden:
http://books.google.nl/books?id=Jx7OAAA ... CDMQ6AEwAQ
en
http://books.google.nl/books?id=Jx7OAAA ... CDcQ6AEwAA

Polastron ligt dus in zuidwest Frankrijk, waar inderdaad een Polastron ligt, niet ver van Samatan (vestigingsplaats notaris bron 1). Er is trouwens niet zo heel ver daar vandaan nog een ander, nog kleiner, dorpje dat Polastron heet.

[Annelies Onijs Koetsier]

André en Albert mijn hartelijke dank voor alle aangedragen info en hulp!

Kortom een idee, een stelling is:
er is dus steeds sprake van 1 en dezelfde hendrik collart die eerst huwde met anna pennis, in 1644 een zoon kregen (hendrik), in 1559 opnieuw trouwde met johanna van echten (na een proces, een scheiding)
dit is dus de vader van onze hendrik collart x magdalena vigny (en anna pennis, die eerste vrouw, is de moeder?)

het moet dus nog worden aangetoond, maar het zou wellicht een oplossing van de puzzel kunnen zijn
dit lijkt me echt wel een redelijke oplossing. zeker met het oog op de gevoerde processen.
Ik neem aan dat een ieder hier tot nu toe van deze situatie uit gaat, is het niet?

Omdat van oorsprong de vraag lag wie iets meer weet van Hendrik C.v.L. X Magdalena Vigny, zou ik graag nog gezien hebben als we van hun de doop en/of overlijdens begraafdatum vinden. Als mensen nog de puf hebben, dan zou ik ze willen vragen om mee te helpen zoeken.
Daarnaast zou ik wel iets meer willen weten van zoon Hendrik C.v.L. die in Leusden gedoopt is en in 1726 is overleden.

[ 23. Februari 2013, 14:13: Bericht gewijzigd door: Annelies Onijs Koetsier ]

[Annelies Onijs Koetsier]

Enneh gaat toevallig iemand binnenkort naar het HCO toe, die voor ons een foto zou willen maken van het bewuste archief?

[Albert Aalderson]

Annelies,

Volgens mij zit het zo:

Hendrik I huwt met Anna Pennis, hieruit
Hendrik II [1644] deze huwt
1e Op zeer jonge leeftijd met Johanna van Echten
2e Met Magdalena de Vigny en hieruit dus
Hendrik III [van het wapenbord ovl.1726]

[Albert Aalderson]

Andre,

Om het geheel te completeren het volgende:

Johanna de Perponcher Maisonneufve huwt:

1e Isaac de Vigny 17-6-1629 Vlissingen

2e Benjamin de Poulastron seigneur Lateil 26-7-1664


Dochter Catarina Maria de Vigny huwt met Charles de Poulastron seigneur de Mouna.

[AFJ]

Maar Johanna's ouders Wolter van Echten en Johanna Witten trouwden al in 1607 in Vollenhove...
Vermoedelijk was ze, als jouw theorie klopt, een heel stuk ouder...

[Peter van der Woude]

Johanna Witten was van 1583 dus zou Johanna van Echten theoretisch nog wel van na 1630 kunnen zijn.
De tekst "kinderloos" lijkt er echter op te wijzen dat ze wel veel ouder was, ergens in de 40 toen ze met Hendrik trouwde. Als 30-er zou je tenslotte niet twijfelen of je nog wel een kind kon krijgen.

[ 23. Februari 2013, 16:45: Bericht gewijzigd door: Peter van der Woude ]