Teunis Kemper en Aaltje Grotenhuis

[AFJ]

Dat snap ik niet, want in wiewaswie is dit toch vrij gemakkelijk te vinden:

Overledene: Hendrikus Kemper
Geslacht: Man
Geboorteplaats: Hattem
Leeftijd: 65
Beroep: arbeider

Relatie: Gerridina ten Hoeve
Relatiesoort: Partner

Vader: Teunis Kemper
Moeder: Aaltje Grotenhuis

Gebeurtenis: Overlijden
Datum: zondag 7 november 1880
Gebeurtenisplaats: Tongeren (Wijhe)

Documenttype: BS Overlijden
Aktenummer: 84
Registratiedatum: 8 november 1880
Akteplaats: Wijhe
Opmerking: eerder weduwnaar van Hendrika Bisschop

Hendrika Bisschop overleed in 1855 te Wijhe, aktenr. 15

[ 03. December 2013, 00:04: Bericht gewijzigd door: André Jansen ]

[AFJ]

Overlijden van Hendrina Jans in Zwollerkerspel:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... n332387070

[Piet Heres]

Hallo Andre

Dank voor de overlijdens akte van Hendrina Jans.

Het overlijden van jou Hendrikus had ik al gevonden, maar ik bedoel de Hendrik(us) de echtgenoot van Hendrina Jans

[ria van bessen]

Hendrina Jans woont in Windesheim en overlijdt in 1815 als huisvrouw van ... dat betekent meestal dat de man nog leeft.
Ze is 65 jaar oud.

Maar Hendrikus woont in 1811 niet in Windesheim, wel in 1795.

En hij woont ook niet in Zwolle in 1811.

[ 04. December 2013, 17:25: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

[ria van bessen]

Volgens het Zwols Historisch Tijdschrift
zou Hendrik Kemper al vertrokken zijn voor de dagvaarding van Jan Jansen en die werd opgeroepen op 5 november 1787.

Maria wordt gedoopt op 14-08-1787 Dat klopt dus.

En dan

Den 13 Sept. 1788 een dochter geboren en den 14 dato gedoopt - Maria, de vader Hendrikus Kemper, de moeder Hendrina Janssen, getuige Jannetje Gerbrands onder Windesheim.

Maar dit staat in de bijlage van het bovengenoemde tijdschrift.
Bijlage: alfabetisch overzicht van naar St. Omaars
gevluchte Zwolse patriotten

21. Hendrik Kemper, conciërge en intendant van het kasteelvan A.W. van Pallandt van Zuthem (1787), hovenier, tuinman (1788), boerencommandant en daghuurder(1789); aanwezig met vrouw en twee kinderen van 21 januari 1788 tot vermoedelijk maart 1792 in St. Omaars.

Ik vraag me dus af hoe dit kan.
Gevlucht, in de ban gedaan.... , als ik het artikel goed heb gelezen en toch een kind verwekken, laten dopen en nergens een aanwijzing dat hij niet aanwezig is ...

De dopen in Windesheim geven altijd als naam Hendrikus Kemper en ook het huwelijk.

In 1795 heet hij Hendrik en
in Zwolle hebben ze het over een Hendrik.

VOT 1795 Windesheim
telling tussen 21 en 31 October 1795

4. Hendrik Kemper commissioneer aangever Hendrik Kemper 5 personen


Het lijkt wel of ze de boel door elkaar hebben gehaald ..?

[ 04. December 2013, 20:49: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

[Piet Heres]

Ik vind het zelf ook allemaal verwarrend.
Hendrik zou in 21-09-1783 te windesheim gehuwd zijn, ik ga er vanuit dat hij dan ongeveer in 1750 geboren is, dan zou hij ca 93 jaar zijn geweest toen hij in 1843 naar Wijhe vertrok, het zou natuurlijk kunnen, maar toch.

Ik vind ook nergens zijn geboorte en ook niet zijn overlijden.

Tot nu toe vind ik maar 3 kinderen terwijl er gesproken wordt van 6 maar die zouden natuurlijk in de periode geboren kunnen zijn toen hij in St. Omaars verbleef.

Maar dit klopt ook niet helemaal want volgens het Zwols Historisch Tijdschrift is hij in maart 1792 met 2 kinderen vertrokken uit St Omaars.

[ria van bessen]

Ze hebben wel 6 kinderen NG laten dopen in Windesheim, die zijn gewoon te vinden hoor.

jouw Teunis en dan dus 2x een Maria.
zie aantekening hierboven.
* een Jan [1784], * een Hermannus [1785] en *een Teunis [de 1e dus] in 1786]

Aangezien Hendrina als patroniem Jansen heeft,
kan Hendrikus dus de zoon zijn van een Hermannus Kemper én is hij RK gedoopt.

Volgens mijn indruk is Hendrik Kemper overleden voor 1811. Anders was hij vermeld in het register civique van Windesheim. Maar dat is niet het geval, nog in Zwolle of ergens anders in Zwollerkerspel.

Hendrikus Kemper die in 1838 belijdenis doet, is de zoon van Teunis, zijn broers doen wat later belijdenis.

WIJHE aangenomen op belijdenis 1846
Egbert Kemper
Jan Willem Kemper

Vader Teunis doet ook belijdenis
Windesheim lid door belijdenis
Teunis Kemper Pasen 1815

Deze familie is dus een christelijke familie, want ze deden belijdenis. Dat is echt wel een stap verder, dan laten dopen of gedoopt zijn.
En dan niet Oranje-gezind zijn ?
... een vreemde combinatie.

Maar goed, Vader Hendrikus Kemper kan er wel anders over gedacht hebben....

[ 05. December 2013, 12:46: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

[ria van bessen]

bericht 2

Schiet me ineens te binnen..

Dat hij in 1795 commisioneer wordt genoemd, mis ik ook in dit artikel.


Windesheim telling tussen 21 en 31 October 1795
4. Hendrik Kemper commissioneer Hendrik Kemper 5 personen

[ 05. December 2013, 11:31: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

[ria van bessen]

bericht 3

begraafboek Windesheim
- den 16 Januarij 1788 - overluid Teunis, een kind van H. Kemper in Windesheim

verder geen begraven gevonden van de 1e Maria.

Het kan zijn dat de 2e Maria misschien Aaltje moet zijn.. ?

Want deze is er ook, en past qua belijdenis doen wel in dit gezin Kemper

WIJHE
1818 Op Paschen na voorafgaande Belijdenis des Geloofs tot Ledematen aangenomen
Aaltjen Kempers
- attest. gegeven naar Bathmen 9 Maart 1823

Dan deze nog... de vader van Hendrina ??
- den 3 April 1787 - overluid Jan Janszens Slootman te Windesheim.

[ 05. December 2013, 12:48: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

[Piet Heres]

Dank Ria voor je antwoorden

Ik denk dat in het Zwols Historisch Tijdschrift de 2 Hendrikus(sen) door elkaar zijn gehaald in bepaalde alineas.

b.v. In 1843 vertrokken naar Wijhe en belijdenis gedaan in 1838 dit moet de kleinzoon Hendrikus zijn geboren in 1815