patroniemsverwisseling?

[Jacqueline]

Anneken Evertsz (op de Hof) trouwt in 1705 te Colmschate met Derck Jans Ganseboom.
Ze is een dochter van Evert Tonnisz (op den Hof) te Weechele en Elizabeth Jans (op Alpherdinck).
Dit echtpaar doopt kinderen te Deventer NG: Teunis (03/04/1683), Geertruit (28-08-1684) en Tonnis (08-12-1687). Daarna nog meer kinderen, afwisselend in Colmschate-Diepenveen en Deventer. Het doopboek van Colmschate-Diepenveen kent een hiaat van 1672 mei 16-1689 augustus 4.
Eerder dan 1683 heb ik (tot begin 1678) in Deventer geen dopen van het echtpaar gevonden. Wel een doop van een Everdina, 26-12-1679, dochter van Evert Teunissen X Willemtien Arentsen. Ik heb echter het huwelijk van Evert en Elizabet ook nog niet gevonden, en ik weet dus ook niet of hij wellicht eerder getrouwd was.
De doop van Anneken leek ook niet te vinden, zo te zien in diverse online stamboongegegevens zijn ook anderen hier tegen aan gelopen.

Nu vond ik in Deventer het volgende - kan het zijn dat hier bij aangifte de patroniemen zijn verwisseld? Heeft iemand dat meer gezien? Het onderstaande echtpaar komt verder niet voor.
Quote: 15-12-1685: dv Evert Janssen en Elisabeth Tonnissen - Anneken groeten van Jacqueline

[ 24. November 2013, 22:03: Bericht gewijzigd door: jacqueline ]

[ria van bessen]

Ja hoor, dat kan heel goed. Ik heb nog wel vreemder dingen gezien.

Het punt is alleen wel dat je het moet bewijzen... en dat is vermoedelijk niet zo gemakkelijk?

[carolina]

Volgens het stadsarchief Deventer (boerderijnamen) trouwen Evert en Elisabeth in 1681:

officiële naam: Te Wechel
naam: Groot Wechele
omschrijving: Trouwen in 1681; zij woont op Alpherdinck in Riele. Met handmerken
bron: ID 857 (Schoutambt Colmschate; rechterlijk archief) nr. 42, blz. 141
datum: 21-07-1681
plaats: Diepenveen
buurschap: Wechele
eigenaar:
bewoner: Evert Thonis Groot Wechele x Elisabeth Jansen

[Jacqueline]

Dank je wel Ria en Caroline.
Ze trouwen dan in de periode van het hiaat in het trouwboek van Colmschate. Een hiaat - wil dat zeggen dat er toen geen huwelijken zijn voltrokken of dat er een deel van het boek mist?
Zijn de gegevens betreffende de boerderijnamen online te vinden? Want in dat geval kijk ik er overheen? Ik ben er in ieder geval goed mee geholpen!

groeten van Jacqueline

[Annelies Onijs Koetsier]

Sabbathi den 21 december 1667
Schultes Henr. Nilant dr.
Coirnooten: secretaris Joan Strockel dr. en Albert Nilant
Is verschenen Janneken ten Dijcke weduwe van zaliger Lambert ten Dijcke, zij wil zich veranderstaten, en heeft haar 8 kinderen bij Lambert van Dijcke in echte geprocreerd, na rijp en vlijtige overlegging van haar meubels hebben en houden ten overstaan van Teunis toe Wechele oom van de kinderen en Lambert Wanninck beide mombers van de voorschreven kinderen, voor het vaderlijke goed bewezen als volgt:
De vier meisjes met namen Gerritjen, Berentjen, Janneken en Lambertjen zullen hebben elk 20 guldens een beest en een bedde met zijn toebehoren. De vier jongens met naam Willem, Thomas, Hendrik en Egbert, zullen elk 30 guldens en een tweejarig beest.
Zo het gebeurd dat een van de kinderen komt te sterven zal het goedt van de ene kind vervallen op het andere, tot de laatste toe.
De kinderen zijn nu nog onder de 14 jaar, maar als zij 14 jaar zijn geworden zullen zij het beest ontvangen, maar het geld wanneer zij komen te trouwen of 20 jaar oud zijn.
Verder is overeengekomen tussen Janneken ten Dijcke aanstaande bruid en Jan Janssen aanstaande bruidegom, dat zo het mocht gebeuren dat de bruidegom voor de bruid zonder liefdes erven komt te sterven, de bruid Janneken ten Dijcke van de bruidegom Jan Janssen goederen zal genieten 100 caroli guldens, mits dat als na het overlijden van de bruid Janneken ten Dijcke, noch van haar voorkinderen gevonden worden, zal als dan de bruidegom Jan Janssen gehouden zijn, dezelve op te voeden tot dat ze de kost gewinnen kunnen.
En zo het mag gebeuren dat de bruid in korte tijd komt te overlijden beloven de momberen van de kinderen, hem bruidegom in het continueeren van hetzelfde erve waarop nu de bruid Janneken ten Dijcke woont, na haar dood te bouwen niet te zullen verhinderen.

[Annelies Onijs Koetsier]

En een akte van Elisabeth haar ouders:
[ik zit niet in dit topic, maar kwam dit tegen in mn aantekeningen]
Huwelijkse voorwaarden
Op heden dato ondergesteld is ter eene Gods vermeerderinge der christenheid en stichtinge van wijdere vriendschap ten overstaan van wederzijdse vrienden en bedingsluyden een wettelijk huwelijk beraamd en gesloten tussen Willem Jansen als bruidegom ter ene, en Hermken Gerrits weduwe van zalige Herman Mensinck ter andere zijde, en zulks op conditie en voorwaarden navolgens:
Eerstelijk dat bruidegom en bruid elkaar zullen hebben, houden en trouwen voor echt en rechte beddegenoten, niet scheiden van elkaar dan door de tijdelijke dood.
Voorts zal de bruidegom aan en inbrengen tot stuir [bruidschat] deze huwelijk de som van 450 caroli guldens ad 20 stuivers het stuk, en voorts hetgeen hem naderhand mocht aanerven ofte versterven, mitsgaders een koe, 13 schapen daarvan 6 ooien met lammeren en 7 gusten.
Insgelijks zal de bruid aan en inbrengen tot stuir [bruidschat] alle haare goederen, zo na scheiding en deling wegens daarvan te makende inventaris tot bewijs van haar 8 voorkinderen bij haar zalige man Herman Mensinck in ehe geprocreerd, de schulden afgetrokken, voor haar halfscheid zullen bevonden worden, (uitgezondert 500 caroli guldens, zo daar van uitbescheid en alleen wil keren en wenden na haar welgevallen,) voorts ?t geen haar naderhand mag aanerven ofte aansterven.
Willende mede wel expresse hebben, geconditioneert dat wanneer God de Heere gemelde toekomende eheluyden langer dan 6 jaar in ?t leven bij elkaar mochten sparen, dat als dan in gemeenschap van goederen zullen zijn en wezen, uitgezonderd haar bovengemelde 500 caroli guldens. Doch wanneer voor ommeloop des 6 jaren eene derselven mocht komen te overlijden zonder lijves erf of erven na te laten, zal een ieder aangebrachte en aangestorvene goederen nevens halve winst en verlies staander ehe gevallen wederom keren aan die zijde en in den boesem daar deselve zijn heergekomen, mits genietende de langstlevende.
Wanneer de bruidegom voor zijn lieve bruid, binnen de 6 jaren zonder lijves erf ofte erven na te laten komt te overlijden, zo geeft hij uit zonderlinge liefde aan zijn bruid voor een mogengave de som van 300 caroli guldens.
Insgelijks zal de bruid uit reciproqheid liefde als haare bruidegom de som van 250 caroli guldens.
Ten laatste beloofd de bruidegoms vader en moeder, dat wanneer haar bouwplaats genaamd Alpherdinck in Riele wilden quiteren ofte onbekwaam sich langer bevonden, dat als dan tot willekeur van haar ?t bij haar zoon ofte dochter noch ongetrouwd zijnde, met namen Wolter en Elisabeth, aan eene der kinderen van dese tegenwoordige bruid komende te trouwen, met believen van de landheer en scholtis op gemelde plaats Alpherdinck zullen wonen en blijven. In waarheid oorkonde is ten wederzijds verzoekende deze opgericht en geprotocolt.
Actum ten huize van Mensinck in Riele den 28 april 1680.
Onderstond
merk van Hermken Gerrits als bruid
merk van Jan Gerrit Hermsen Braeckman
Jan Braeckman
Joannes Fronten uit Testis
Albert Fronten
merk van Roelofjen Gerrits
merk van Derck Gerrits
Willem Jansen te Riele als bruidegom
merk van Jan te Riele
merk van Elisabeth Wolters
merk van Jacob Winoldts
Arent van Suchtelen
Thijman Marienburgh

[ 28. November 2013, 11:04: Bericht gewijzigd door: Annelies Onijs Koetsier ]

[Jacqueline]

Heel erg bedankt Annelies! Ik ga kijken of ik nog verder kom, b.v. met het gegeven dat Teunis een oom is van de kinderen Ten Dijcke.

Bij de tweede akte begrijp ik het verband van het eerste stukje (over Jan Rentsinck en Orsele Willems) met de rest niet?

Groeten van Jacqueline

[carolina]

Gegevens van boerderijnamen zijn op onderstaand scherm te vinden. Bovenaan zoeken en rechts staat dan het aantal gevonden resultaten in 'boerderijnamen'.

http://www.stadsarchiefdeventer.nl/?met ... rchresults

[Annelies Onijs Koetsier]

Ik heb nog eens nagekeken, en het eerste stukje hoort er niet bij. Ik zal het weg halen. Sorry voor het ongemak.

Heel toevallig heb ik alleen dit inventaris nummer van Colmschate gefotografeerd.
bron: ID 857 (Schoutambt Colmschate; rechterlijk archief) nr. 42, blz. 141 [zie hier boven aangehaald]

Ik moet nu helaas weg, maar ik zal straks eens gaan snuffelen in mijn spullen.

Daarnaast zie ik iets over een leenheer staan. Kan het miss ook zo zijn dat Alpherdinck bij de leengoederen van het hof van Colmschate staat?

Mogengave= een morgengave. Een cadeautje na het huwelijk. In Kampen en omgeving werd dat de eerste morgen na het huwelijk verstrekt [lees: na de eerste keer samen geknuffeld te hebben] In andere contreien werd dat verboden en in andere vormen gegoten, zoals in bovenstaande akte na 6 jaar.

[ 28. November 2013, 11:15: Bericht gewijzigd door: Annelies Onijs Koetsier ]

[Annelies Onijs Koetsier]

Dit is de bewuste akte:
F141- Op heden dato ondergeschreven, is ter ere Gods Almachtig, vermeerderinge der christenheid en stichting van verdere vriendschap, door tussenspreken van vaderszijds vrienden en dagholderen, een echt en wettelijk huwelijk ingegaan, gedingt en gesloten tussen Evert Thonis zoons van Groot Wechele als bruidegom ter eene. En Elisabeth Jansen dochter van Jan Alpherinck in Riele als bruid ter andere zijde. Op conditiën en manieren navolgende:
Eerstelijk zullen bruidegom en bruid in echtschap vergaderen, elkaar bedde genoten, niet scheiden van de andere, dan door de tijdelijke dood.
Voorts zal de bruidegom aan en inbrengen tot onderhoud van dit huwelijk alle zijn hebben en houden, niets hiervan uitgezonderd. Als mede hetgeen hem nog mocht aanerven en aansterven.
Waar en tegens de voornoemde bruid, aan en in zal brengen tot onderhoud van gemelde ehestuir [bruidsschat] mede alle haar hebben en houden niets hiervan uitgezonderd. Als mede ook hetgeen haar naderhand mocht aanerven en aansterven, en blijvende dan vervolgelijk als dan in gemeenschap van goederen, en en staander ehe winst en verlies half en half.
Doch bij aldien gebeurde (dat doch God de Heere lange gelieve te verhoeden) dat de voornoemde bruidegom voor zijn lieve bruid zonder lijfs erf ofte erven na te laten en komt te overlijden, zo geeft hij uit zonderlinge liefde aan zijn lieve bruid voor een morgengave uit zijn beste en gereetste goederen de som van 300 caroli guldens eens.
Insgelijks zal de bruid uit liefde aan haar beminde bruidegom de som van 150 caroli guldens eens.
Hebben mede wederzijds wel expresselijk overkomen, dat bij aldien de bruidegom eerst movht komen te sterven, met consent des landheere, alsdan voornoemde en onverhoopte weduwe wederom komende te trouwen, op de plaatse en erve zal blijven mogen.
Zonder arglist deze wederzijdse ondertekent en gemerkt, en ter verzoeke geprotocolleert.
Actum den 21 juli 1681
Onderstont:
Evert Tonissen des bruidegom
Willem Tonissen
Dit is het merk van Jacob Roelofs [merk= soort of hooivork met 3 vorken]
Dit is het merk van Elisabeth Jansen als bruid [merk = hooivork met 2 vorken]
Dit is het merk van Jacob Winolts [merk = soort van hooivork met 3 vorken]
Dit is het merk van Henrick Winolts van Riele [merk = soort van hooivork met 3 vorken]
Schuiringh als getuige.