Klumper te Wijhe

[Andre Westendorp]

Wie kan mij de oplossing geven voor onderstaand probleem ?In mijn kwartierstaat komt de familie Klumper eoals volgt voor:I. Jan Clumper tr.8-7-1742 Wijhe GeZina Hendriks. (Jan Clumper is voor 1745 overleden)II. Jan Jans Klumper (zv. I) tr.16-11-1766 Wijhe Willempje Jans LeugenhorstII. Jan Jans Klumper (zv II) doop 23-8-1767 Wijhe.In de volkstelling van 1795 van wijhe kom ik het volgende tegen:"buurtschap Herxen, Jan Clumper, daghuurder, 4 personen". Daaronder de vermelding Jan zoon van Jan Clumper, in dienst, 1 persoon."In het begraafboek van Wijhe kom ik tegen op 19-2-1789 begraven Jan Klumper.Mijn vraag is nu wie zou die Jan Klumper kunnen zijn welke op 19-2-1789 is begraven ?

[ria van bessen]

Dag André, Volgens de VOT 1795 zit in Hengevelt een Jan Klumper met een zoon Jans - in dienst. Volgens 1811 Wijhe RC - die is niet onderverdeeld in buurtschappenKlumper   Jannes            kastelein       apr 1770  - nr 662Klumper         Hendrik           dagloner            1778 - nr 1015 Wijje 1812 –[dorp] nr. 169  Js. Klumper   daghuurder    1  -  1  1  -  1  -  4  4 NHHendrik niet gevondenwel in Tongeren373  G. Klumper              daghuurder    2  -  1  1  -  -  -  4  4 NH Jans lijkt me dezelfde als Jannes toe - zoon van Jan Klumper - leeftijd klopt ook wel ongeveer, maar daar kun je achter komen door zijn overlijden op te zoeken na 1811 ??   

[Andre Westendorp]

Zou dan de Jan Klumper. ovl. in 1789, de zoon van Jan Jans Klumper en Willempje Jans Leugenhorst zijn ? 

[ria van bessen]

Als je de indeling bekijkt in de telling van 1812[dorp] nr. 169 Js. Klumper daghuurder 1 - 1 1 - 1 - 4 4 NHdan bestaat het gezin hieruit:1 jongen – geen meisje – 1 getr. man - 1 getr. vrouw – 1 wedr – geen wed. 4 personen totaal 4 godsdienstJannes Klumper heeft dus 1 zoon - én een vrouw én in huis woont nog een weduwnaar.Dat zou de vader van zijn vrouw kunnen zijn- maar kan ook zijn vader die  nog in 1795 leeft ...Zowel Jannes de kastelein 1795 als Jannes de daghuurder 1812  wonen in het dorp. Dat lijkt me dus dezelfde. Gerrit Klumper woont in 1812 in Tongeren - heeft 2 jongens en een vrouw Maar in 1795 woont jouw Jan Klumper in Hengevelt ....Hij krijgt in 1774 nog een dochter Engeltje -had hij nog een zoon Jan dan?Ik zal kijken of ik meer kan vinden.     

[Andre Westendorp]

Van gezin Jan Klumper / Willempje Jans Leugenhorst heb ik de volgende kinderen:
- Jan (1767)
- Jannes (1770)
- Engbert (1772)
- Engeltien (1774)
- Hendrik (1777)
- Dirkjen (1780)
- Gerritdiena (1781)
- Gezienus (1785) hier stam ik van af
- Hermanus (1788).De Jan die in 1789 overleden is zou dus de Jan van 1767 kunnen zijn. Zijn grootvader is het niet (die is voor 1745 overleden) en de vader ook niet (die komt voor in VOT 1795). Maar zeker weet ik niet of Jan van 1767 dezelfde is als de Jan ovl in 1789. Vandaar dan ook mijn vraag op dit forum.

[Andre Westendorp]

Vonmd net het volgende: De Jannes, zv Jan Klumper en Willempje Jans, geboren in 1770 is overleden in 1838 in het dorp Wijhe. Hij was daghuurder en echtgenoot van Hendrikje Hendriks van 't Zand.

[ria van bessen]

Dit zit in de begraafboeken Wijhe Wijhe 1769-17861773 7 oct. - 1 kijnt safens begrafen van IJan Klumper ... - 10 8.Wijhe begraafboek 1763-1811Den 7 oct. - Is begraven Jannes, soon van Jan Klumper.Bij avond, in de groeve van Dutelius, coster, regt voor het bot huisie. Den 10 april 1781 - Een kind bij avond begraaven, genaamd Jenneken, dogtertin van Jan Klumper. In de groeve van Klinkden 19 feb. 1789 - Is begraaven Jan Klumper.Bij de kleijne kerk duere Zuijt ziede.Den 11 Feb.1811 - Is begraven Willemjje Leugens Horst [Leugenshorst], gewe­zen huis vrouw van Jan Klumper. In de groeve van Willem van der Snel, het graf is tegen maien gank op het groen.Het woordje gewezen duidt er op dat haar man Jan Klumper is overleden, en  omdat er geen overlijden is te vinden van ene Jan Klumper [buiten die van 1789] lijkt het er wel op dat deze Jan van 1789 toch de man is van W.J LeugenhorstIk zeg niet dat het zo is hoor... ik denk een beetje mee.Had je ooit eerder hier al eens een vraag overgesteld? Ik meen me het te herinneren.. 

[Andre Westendorp]

Het wordt er allemaal niet duidelijker op. Tenminste in ieder geval wat ingewikkelerder. De Jannes die in 1838 is overleden is zeker een zoon van Jan Klumper en Willempje Jans (volgens ovl.acte) en is bij overlijden 68 jaar. Klopt dus precies met zijn doop in 1770. De vraag is dan weer wie die Jannes begraven 7-10-1773 als zoon van Jan Klumper is.Het kan best zijn dat Jan Klumper begraven in 1789 de Jan Klumper is die in 1743 is geboren, maar wie is dan de Jan Klumper in de VOT 1795, zijn zoon ? Maar daar wordt weer een Jans (Jannes) genoemd als zoon die in dienst is.

[ria van bessen]

volgens de lidmaatboeken Wijhe komt pas in 1824 binnenvan Heino - Hendrikje Hendriks (huisvr. van J. Klumper). Ik maak het dus maar nog ingewikkelder ... haha 

[Andre Westendorp]

Valt wel mee hoor. Gezienus Klumper en zijn vrouw vertrekken met attestatie uit Wijhe naar Zwolle ijn 1829. Zij woonden zeker vanaf 1821 al in Spoolde.