Wie zijn de ouders van Hendrik Jans Crommedijk ?

[Janny Lalkens]

Bericht 2:Het volgende kan ik niet rijmen: 1 - Hendrik Krommendijk, Bartefije. 2 - 3 - 1: Jan. 4 - 1: Jan Rutgers, een kostganger,     5: Joost, Marija, Steve, Jan en Marija,     1: Jan, een kostgan.Bartefije is in deze Volkstelling van 1748 in Herxen/Wijhe natuurlijk Alberta Sophie Jansen. Dan zijn er geen kinderen, ouder dan 10 jaar, maar wel in 1748 een Jan als zoon, een kind jonger dan 10 jaar. Zie 3.1    Terwijl we voor de eerste kinderen geboortedatums uit 1749 en 1750 hanteren. Eerst was er 28-11-2016 een bericht met als doopdatum voor Gesina 3 mei 1746, vandaar dat ik haar als voorechtelijk geboren beschouwde, maar die datum werd 28-11-2016 gecorrigeerd naar 3 mei 1749.En dat zou dan het eerste kind zijn, terwijl in de volkstelling 1748 al een Jan staat en wij uitgaan van een Jan Rutger, die later Jan Hendriks heet en die pas in 1750 is gedoopt. Ik heb tussen jan. 1748 en de doop van Jan Rutger geen begraven kind Jan van de Krommedijk gezien.Kostganger Jan Rutgers is vermoedelijk de vader van Alberta. En dan vermoedelijk 5 personeelsleden? En nog een extra kostganger. Dat begraven kind in 1740 reken ik eerst ook maar als een uitbesteed kind met een vraagteken. In de omschrijving in het begraafboek Windesheim staat er voor anderen steeds: kind van .....en dan een naam van de vader en niet " een kind  bij de Krommedijk" . Er was nog wel 1 omschrijving die wel wat leek op een geval "uitbesteed kind."Gisteren heb ik in Compendium Overijssels recht gezocht naar beschrijvingen van gevallen van ongehuwd samenwonen. Er stond wel, dat men er tegen was, maar bij beschrijvingen van straffen ging het steeds over het verbreken van gedane huwelijksbeloften. In 1730 kreeg een getrouwd stel in Dalfsen, dat voor het huwelijk een kind had laten dopen een boete van f 50,-. Zie Uit de geschiedenis van Dalfsen, blz. 79 onderaan.In verschillende doopboeken heb ik van Alberta geen gedoopt kind gezien van vóór haar huwelijk op 25 dec. 1747.Wie was nu die Jan uit VOT 1748, jonger dan 10 jaar en zoals hij er staat een zoon van Hendrik Jans en Bartefije/Alberta Sophie Jansen?  

[Willemijn Hofstra]

Mogelijk dat tussen 1746 (huwelijk Hendrik en Bartafije/Alberta) en de doop van het 1e kind gevonden kind Gesina dd. 3-5-1749 nog een Jan is geweest die jong is overleden. In ieder geval vóór 3-5-1749.Die Jan Egberts op de Lugtenberg (momber in 1776) komt via Hermanna Rietberg in beeld. Hij is getrouwd met Johanna Rietberg, de zus van Hermanna.Bij het 2 huwelijk van Jan van den Beld/Belt is ene Berendina Zwakenberg getuige. Gesina Rietberg is met een Gerrit Zwakenberg getrouwd. Verder heb ik geen link met Van Beld gevonden.

[Willemijn Hofstra]

Die Jan Bouhuis die op 10-05-1755 in ondertrouw (NG) gaat in Zwolle, trouwt (RK) te Wijhe op 30-05-1755 met Joanna Jansen als Joannes Jansen (Bouhuis). Joannes heeft hier het patroniem van Jansen en kan dus niet Jan Berents Bouhuis zijn, of begrijp ik het misschien niet helemaal goed ?. 

[ria van bessen]

Jan Berents zou de zwager kunnen zijn van Hendrik Jans, maar Jan Berents is overleden voor 1748.Jan Jansen de zoon kan dus voogd zijn. Het neefje van Hendrik Jans dus.Jan Jansen x Janna Jansen - maar ...  Janna kan ook een jonger zusje zijn van HJ Kromdijk.Omdat Hendrik Jans verder geen aanduiding heeft .. 

[Janny Lalkens]

Jan Eghberts op den Lugtenberg is een zwager van Hermanna Rietberg als hij in 1776 momber wordt. Momber moeders zijde dus.Meestal geldt dan, dat de andere momber banden met de vaders kant heeft. Hoeft niet, maar is wel gebruikelijk.Kan Jan van den Beld dan nog een zwager zijn van Hendrik Jans via het 2e huwelijk van Jan van den Beld met Wilhelmina van der Vegte? Dat huwelijk was in 1748. Dan zou Hendrik Jans voor zijn huwelijk een Hendrik Jans van der Vegte geweest kunnen zijn?Ik kom op die gedachte vanwege het volgende:Hendrik Jans wordt begraven op 23-10- 1786. Hij is hoofdbewoner van de Krommendijk volgens VOT 1748. Later in het jaar 1748, in sept. , wordt Krommendijk te Herxen begraven, maar dat is niet Hendrik Jans. Dat zal Rutger Jans, vader van Alberta zijn. De kostganger in VOT 1748.Op 8-4-1752 en op 6-5-1785 worden er broers van Krommendijk begraven. Die van 1785 heet Hermannes. Mogelijk Hermannes Jans, als het een broer van Hendrik Jans is geweest. Omdat Jan Rutgers zelf voor 1752 al is overleden en in 1748 voor de dood van Jan Rutgers  die Hendrik Jans al als hoofdbewoner werd genoteerd, zullen die overleden broers toch geen broers meer zijn geweest van Jan Rutgers?Nu werd er in de kerk van Wijhe op 27 febr. 1713 een Jannes Herms van der Vegt begraven. Vanaf dat  moment dient vrouw Van der Vegt de rekeningen in bij de onderkerkmeester. Voor het maken van de worgel/worger van de klokke bijvoorbeeld.Kan deze Jannes  Herms van der Vegt de vader geweest zijn van Hermannes ( Jans?) en zijn eventuele broer Hendrik Jans? En van nog een zoon en van een dochter Wilhelmina van der Vegt, die in 1748 met weduwnaar Jan van der Beld trouwt? Er liggen veel jaren tussen 1713 en die momberstelling in 1776, maar tot nu toe zijn we niet erg opgeschoten om via de mombers de afkomst van Hendrik Jans te achterhalen, dus ik kom hier dan toch maar even mee. Wilhelmina kan geboren zijn kort voor of na het overlijden van haar eventuele vader Jannes Herms bijvoorbeeld. Dus rond 1713 en dan als 35 jarige trouwen, zou kunnen.Aanvulling: er wordt in april 1713 een Willemtijn van der Vegt gedoopt, kind van H. Van der Vegt en W. Zandhuis. Zou dat Willemina zijn? Dan gaat bovenstaande niet op, want het gaat hier vermoedelijk om Hermannes van der Vegt en Warmina Janssen, die in april 1708 ook een kind laten dopen. Een Jan Gerrits. 

[Janny Lalkens]

Bericht 2.Voor wat betreft die in 1713 overleden Jannes Herms van der Vegt: ik weet niet of hij kinderen had en zoja, welke. Het lijkt er op, dat hij een zoon Hermannes had, die tussen 1700 en 1716 met zijn vrouw Warmina Janssen Zanthuis 6 kinderen kreeg. O.a. in 1700 een Jannes en in 1713 een Willemtijn.Deze Jannes Herms van der Vegte geboren 1700 en zijn vrouw Johanna Tusschede krijgen een zoon Hermannes Jacobus, gedoopt 3 jan. 1743. Dat zou eventueel die broer Hermannes Jans van Hendrik Jans kunnen zijn, alleen:  dit echtpaar trouwt 29-1-1734. Het is Jannes van der Vegte zijn eerste huwelijk en onze hoofdpersoon in dit onderwerp is Hendrik Jans en die trouwt zelf 1e kerstdag 1747. Er ligt tussen deze huwelijksdatums maar bijna 14 jaar. Dus ik denk niet, dat Hendrik Jans een zoon van deze in 1700 geboren Jannes Herms van der Vegte was.Of de oude Jannes Herms van der Vegte, die in 1713 werd begraven dan wel de vader van Hendrik Jans, Wilemina en Hermannes (Jans?) is, weet ik niet. Hij is dus de opa van die Jannes Herms ( X  1743 Johanna Tusschede.) Van die in 1713 begraven Jannes Harms van der Vegte kan ik onder Wijhe verder niets vinden.Het blijft dus een vraag, of Hendrik Jans Krommendijk een Willemina van der Vegte als zus had. En dan Jan van der Belt als zwager.

[ria van bessen]

Jan Jansen Bouhuis en Janna Jansen laten RK dopen in WijheAlida 17-11-1756 - matrina is Bernardina Jansen amita prolis [= tante van vaderszijde]Alberdina 23-11-1757 idem Bernardina Jansen amita prolisJoanna 29-01-1761 idem [zonder verder toevoeging]Joannes 7 sept 1765 idem

[ria van bessen]

bericht 2Janna Jansen [x Jan Bouhuis] kan wel eens de dochter zijn van Jan Herms Kroes; uit zijn 1e huwelijk met Merrigien Willems.HG  huwelijk is nl Albert Herms zijn vrouw,Albert zou dan haar oom zijn. Jan Herms Kroes heeft een broer Albert.Van Jan Herms zijn dochter Janna ged 27-2-1722 Rk  is namelijk niets bekend, wel van de rest van deze familie.  

[ria van bessen]

Bericht 3En zou ZG deze kunnen zijn ?RK Wijhe trb6 feb 1723 - juncti Joes. Jans et Joa. Berents op Bruijnshuijstestest Gaije Berents. Elis. Bugten

[Willemijn Hofstra]

Dag Ria,Wat bedoel jij met HG en ZG. Ik ben nog niet zo lang op dit forum en ken die afkorting niet.