Wie zijn de ouders van Hendrik Jans Crommedijk ?

[ria van bessen]

Laat verder maar, die HJ op de Hofstee huwt een ander ..Waar zoek je die voogdijstelling dan van Gerrit Rijkelts?

[Willemijn Hofstra]

Hoi Ria,Die discussie waarnaar jij verwijst wqas het ook niet. Er komt geen Van de Vegt(e) en geen Jan Egberts Lugtenberg in voor in combinatie met Van den Beld. Ik heb weer wat geleerd: altijd opschrijven waar ik ietrs lees dat me belangrijk lijkt.

[Janny Lalkens]

Ik meende, dat ik in ORA Wijhe ergens las, dat Gerrit Rijkelts als momber zijn broer Jan Rijkelts van den Beld kreeg voor zijn kinderen. Maar na al dat lezen van de laatste dagen weet ik het niet meer 100% zeker. Het ging me er om, ik wist dat Gerrit ook weduwnaar was geworden en zou hertrouwen, om te kijken of in de momberstellingen van Gerrit en Jan van den Beld ook de naam Hendrik Jans als momber zou voorkomen. Maar geen Hendrik Jans gezien als momber voor Van der Beld.Hebben we al genoteerd de doop van Jan Rijkelts? Kind: Joannes,        pater:  Rijckelt op den Belt [Mater] Aaltje Willems Suscepit: Helena Jansen   20 aug. 1716, R.K. Olst.Ik heb ook in de aantekeningen zijn 3 kinderen, zie ik nu, maar eerst even kijken of we die al hadden.

[ria van bessen]

Nou, Willemijn,  ik doe nog 1 poging... misschien die van Jan Jacobs Dekker w. op de Sligte dan ?Over zijn kinderen wordt voogd de oom Gerrit Rijkels wonende te Olst.

[Janny Lalkens]

En katerstede De Sligte werd dus in 1750 verkocht door Willemina van der Vegt en haar 2 broers.Het viel me zojuist op, dat Hendrik Jans zijn laatste kind ( Johanna) werd gedoopt op 4 aug. 1786 en dat hij 2  1/2 maand later zelf stierf. Begraven 23-10-1786. Eerste kind gedoopt 1749, afgezien van mogelijk Jan met het vraagteken. Laat Hendrik Jans in 1749 23 jaar of ouder zijn geweest, dan is hij geboren rond 1726 of eerder. Dan was hij 60 jaar of ouder toen Johanna werd geboren.Bij de doop van Joannes in 1750 was Euphemia van 't Lint de getuige. Paul Splinters Nakman trouwde Windesheim NG 7-2-1731  met Fennigje Hendriks j.d. van 't Lind onder Wijhe. Het gaat hier over dezelfde vrouw, denk ik.Kunnen we nog iets met de naam van Willemina van der Vegte haar moeder Warmina Jansen Zandhuis?Kinderen uit het eerste huwelijk van Jan Rijkelts van den Belt:1 Nov. 1743  Wilhelmina F. L. Joannis Riekels et Mariae.... Conj. matrina Aaltje Willems1746   23 Junio - Antonia F.Lma. Joannis Richels et Mariae Tönissen conj. in Wijhe. Matrina Antonia Tonissen cujus loco levabat Hendrina Wolters in Wijhe.Gerekend naar dat er nu veel namen zijn genoemd, valt toch op, dat er nog steeds zo weinig namen duidelijkheid geven over Hendrik Jans zelf. Heeft een broer Hermannes, bijvoorbeeld en zelfs dat staat niet vast. Voor het geval er nog een andere Kromdijk mocht zijn.

[ria van bessen]

Jan van den Belt kan niet de buurman zijn, dus is hij op de een of andere manier verwant aan Hendrik Jans.Jan van den Belt zijn ouders kwamen uit Rande. Misschien ligt daar het antwoord.Jan zijn vader was Rijkelt Jans.

[Janny Lalkens]

Jan van den Beld woonde in het Kerkdorp Wijhe, volgens Personele Quotisatie 1749 en VOT 1748. De familie had een graf in de kerk. 19-4-1743 werd er te Wijhe begraven: de olde vrouwe van Belt in de groeve van Belt. Mogelijk was dat Jan zijn moeder.De eerste vrouw van Jan, Maria Teunis, kwam ook uit Rande.Zijn 2e vrouw Willemina van der Vegt koopt beide broers Jacobus en Jan Gerrits uit als het gaat om 1/4 deel van het erf Het Zandhuis in Wengelo. Vermoedelijk ingebracht door haar moeder Warmina Zandhuis. Beide broers hadden 1/8 deel en werden vertegenwoordigd wegens absentie. Jan Gerrits verblijft in Amsterdam. Zie Wijhe ORA 7-5-1747, 13-6-1747 en 5 juli 1747 Op dat erf zit nog een hypotheek van 1175 Car gulden. Ook wordt verkocht (aan Willem Voombergh) het Van Merlenhuis in de Langestraat te Wijhe, zie 19-2-1750.Nog geen momberstelling van Gerrit Rijkelt van den Beld gezien. Stoornis van het geheugen?

[Janny Lalkens]

Bericht 2. Onderstaande is alleen belangrijk om aan te geven dat er een Lohuis onder Rande genoteerd staat. Dit is NG doop Colmschate.    Onder 't Joene/Tjoene was er ook een Lohuis. Zo heette de vader van Jan Riekelts van den Beld  30-7-1713Joan Berentsz wedr. van w. Joanna Gerritsz op Lohuijs in Rande onder Colm:met Geertruijd Evertsz d. van w. Evert Leuschert in Harfsen  

[ria van bessen]

Nee,  geen stoornis van het geheugen, die voogdijstelling zit in Olst. Deze gegevens zijn al genoemd in de zoektocht Hendrik Jans van den Belt bakker uit Wijhe en RK.Van Gerrit zijn 1e vrouw is geen voogdij, dus het kind zal vermoedelijk ook overleden zijn.Jan van den Belt uit Wijhe is voogd over de kinderen van Gerrit en Barta Overmars, zie mijn eerder bericht ... en de zoektochten naar Overmars op dit forum.Weten we zeker dat deze Jan van den Belt de juiste persoon is?

[Janny Lalkens]

Ondanks een berg aan informatie, komt er nauwelijks iets boven water dat een bewijs kan zijn voor de afkomst van Hendrik Jans. Ook het feit, dat het bij "Jan van den Beld" als momber genoteerd 14 mei 1776 ORA Wijhe om de meester kuiper uit Wijhe kerkdorp gaat is een aanname.Wat er wel voor pleit, maar dan blijft het nog steeds een aanname, geen bewijs:1.  In die momberstelling van 14-5-1776 te Wijhe wordt Jan v.d. Beld alleen maar Jan van den Beld genoemd. Die andere momber, Jan Eghberts op de Lugtenberg onder Olst, heeft het kennelijk nodig, dat daar een plaatsbepaling bij moet worden gezet. Waarom geen plaatsnaam genoemd bij Jan van den Beld? Omdat hij uit de nabije buurt kwam? Omdat hij zo dichtbij woonde, dat het voor iedereen wel duidelijk was, om welke Jan van den Belt het ging? Namelijk die uit Wijhe Kerkdorp!2. Als dochter Alberta van Hendrik Jans Krommmendijk en zijn 2e vrouw Hermanna Rietberg op 9-6-1790 verklaart, dat ze haar aandeel van moeders en vaders goed heeft ontvangen, staat er, dat Jan van den Beld "reeds lang overleden is".   Die akte staat in maandag 5 dec. 22:05. Daar hoort het volgende bij: f224 - 10 jan 1788 - Joan Bannier, Verwalter Scholtus van Wijhe.     Keurnoten Derk Hammik en Jan Bouwhuis.     Verschenen zijn Catharina Cornelisz, weduwe van Hendrik Janzen Crom­dijk, geassisteerd door Pr. W. van Warmelo, ter ener zijde, en Jan Rutgers en Roelof Arends, gehuwd met Gesijna Hendriks, beiden meerderjarige kinderen uit het huwelijk van wijlen Hendrik Janzen Cromdijk en zijn eerste huisvrouw Albarta Sophia Janzen, verder Jan van den Beld en Jan Echtberts op den Luchtenberg, dit in hun kwali­teit als de op 14 mei 1776 aangestelde voogden over Albarta en Egt­bert, min­derjarige kinderen van voornoemde Hendrik Janzen Cromdijk uit zijn tweede huwelijk met Hermanna Rietberg, de comparanten ter an­dere zijde. Zij delen de boedel.     De eerste comparante Catharina Cornelisz behoudt de gerede en onge­rede goe­deren, voortvaring, meubelen, etc. Het aandeel van de 4 compa­ran­ten pro se et q.q. ter ande­re zij­de in deze boedel en het deel van de 3 kinde­ren, in het laat­ste huwelijk tus­sen Hend. Janzen Crom­dijk en de eerste com­pa­rante gewonnen, wordt hierin in zijn in ge­heel gelaten. De eerste compa­rante zal de las­ten van de boedel dra­gen. De eerste comparante zal daarvoor aan ieder van de 4 boven­ge­noemde kin­deren van wijlen Hendk. Janzen Crom­dijk, uit zijn beide huwelij­ken gewonnen, moeten uitkeren 214 Caroli gulden. Hiervan verklaart de tweede comparant Roelof Arends vol­daan te zijn.     Het aandeel van de 2 minderjarige kinderen (Albarta en Egtbert) van wijlen H.J. Cromdijk en medewijlen Hermanna Rietberg ter grootte van 420 gulden en daarbij gevoegd de 2600 gulden, vanwege de erfui­ting van 14 mei 1776, (tesamen 3028 gulden) zal door de eerste com­pa­rante behouden worden en daarover een rente van 3 procent beta­len, beginnende 1 januari passato. Onderpand hiervoor zij al haar hier ver­kregen goederen, speciaal de volgende stukken zaailand, zijnde den Hakvoortskamp, op 31 augustus 1786 uit de Herxer goede­ren aange­kocht, en 2 morgen op de Tuitermark, beiden in de buurt­schap Herxen gelegen.      Kantlijn: Geapprobeerd te Zwolle op 3 feb 1788, get. W. Klopman, landschrijver.      Kantlijn f225: 9 juni 1790 - Coram Verw. Scholtus C. Pruimers.     Keurnoten H. Kluivers en Johannes Adam.     Gecompareerd is Albarta Kromdijk, geassisteerd door Jan Kromdijk als haar momber. Zij verklaart voor haar vaderlijke en moederlijke goed ten bedrage van 1514 gulden en het tot op heden verlopene te zijn voldaan. Voor wat haar aandeel betreft, wordt verzocht dit ten protho­colle te roieren. f225v - Geaccordeerd 4 feb 1788 - Aan de HoogWelGeb. Gestr. Heer Mijn     Heer Graaf van Hei­den Hompesch tot Ootmarssum, etc., Landdrost van Zalland.     Jan van den Belt en Jan Echberts, als voogden over de 2 minderjari­ge kinderen van wijlen Hend. Janzen Crommedijk en Hermanna Riet­berg, verzoeken voor de deling van de goederen van hun pupillen en die van Catharina Cornelisz, de laatste vrouw en nu weduwe van ge­noemde H.J. Crommedijk, volgens de akte van 10 januari passato ap­proba­tie hiervoor.     Dit wordt geaccordeerd te Zwolle 4 februari 1788 (get.: M.A.C. van Vo­rst v. Borgel, Verw. Drost). 
Op 4 febr. 1788 was Jan van den Beld nog in leven. Op 9 juni 1790 heet het, dat hij reeds lang is overleden. Beetje overdreven, naar mijn smaak, maar goed.Nu wil het geval, dat er op 12 febr. 1789 in een familiegraf, dat gezamenlijk bezit is met de Van der Vegte's wordt bijgezet: Jan van den Beld. Dat zal dan toch die echtgenoot van Willemina van der Vegte zijn geweest en we zoeken het overlijden van een Jan van den Beld, die febr. 1788 nog leeft en juni 1790 niet meer. Het is een belangrijke aanwijzing, die we wel serieus moeten nemen, al is het dan geen bewijs.Jan Riekelt van der Beld kwam volgens de inschrijving bij 1e huwelijk uit Deventer, had daar (een tijdje?) gewoond.Roelof Arents heb ik nog niet verder bekeken. Gesina Hendriks trouwde met hem