Marten Geerlichs Bakker en Egbertje Hendriks aan de Nieuwe Wetering in Mastenbroek

Alles wat met genealogie te maken heeft.
Janny Lalkens
Berichten: 2754
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Ruitenveen valt ook nogal

Bericht door Janny Lalkens » 16 jun 2017, 01:16

Ruitenveen valt ook nogal eens onder Nieuwleusen, maar van Nieuwleusen heb ik geen ORA. Daar is toch een apart ORA van? Dat het niet zomaar allemaal bij Dalfsen in zit? Mocht 't Tolhuijs in aktes staan, kan het dus ook in aktes onder Nieuwleusen zitten, want het Tolhuis zit bijna in Ruitenveen. Op een latere kaart heet die weg erlangs ook de Tolweg.Op een lidmatenlijst NG te Nieuwleusen staat ene Rijkelt wonend te Ruitenveen, jaartal mij niet bekend. Ene Jannetje Rijkkelts trouwt in 'febr. 1717 vanuit 't Tolhuis. Ze trouwt in Campen, staat ingeschreven met ondertrouw in Zwolle.

Janny Lalkens
Berichten: 2754
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Zowel Geerligh Jansen in 't

Bericht door Janny Lalkens » 16 jun 2017, 10:00

Zowel Geerligh Jansen in 't Tolhuijs als zijn zus staan met hun trouwinschrijvingen in Zwolle genoteerd. Andere bewoners van 't Tolhuijs liggen begraven op Bergklooster. Mogelijk was men vanuit 't Tolhuijs met doop, trouw en begraven op Zwolle gericht en wat betreft aan- en verkoop van land soms ook op Nieuwleusen. Dat zal komen door de ligging. 't Tolhuijs lag voorbij Den Ordel die onder Haerst viel, aan de Grooten Hermel(ijn), het kanaal gegraven om de turf af te voeren. Gisteren las ik, dat je komend vanuit Zwolle eerst De Route als gebied tegen kwam en daarna, meer naar Nieuwleusen gaand, Routenhuisen. 't Tolhuijs ligt dus tussen Den Ordel en De Route. En het briefje over de schuld van Jan Backer in 1657 was toch wel weer in ORA Zwolle gevonden? Als een boerderij (  en herberg) op zo'n grens tussen 2 gerechtsgebieden staat, kun je van alles verwachten.In het doopboek Nieuwleusen een gedoopte Joanna gezien, 22-9-1695, als dochter van Rijckelt Egberts x Aeltje Hernicks. Dat zou die Janna kunnen zijn, die komend vanuit 't Tolhuijs trouwt in 1717 te Campen. Het is niet zo, dat ik denk dat deze Joanna/Janna/Jannetje Rijckelts als familie aan Geerligh Jansen/Marten Geerlighs  gekoppeld kan worden. Maar mogelijk woonde haar vader Rijckelt Egberts in een latere periode op 't Tolhuijs.Het valt me op dat er waarschijnlijk betalingsproblemen/leveringsproblemen met het bier waren daar in 't Tolhuijs, want er wordt 2x beslag gelegd op bezittingen van de bewoners van 't Tolhuijs. In het geval van Jan Backer is het iemand met de naam  Brouwer die beslag legt.Het is te hopen dat Geerligh Jansen en zijn zus in Zwolle zijn gedoopt en niet in Nieuwleusen, want het doopboek Nieuwleusen  begint in 1659. Dat is ook voor zus Grietien Jansen X 1677 Valentijn Wessels eigenlijk te laat. 

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

De akte zit in Zwollerkerspel

Bericht door ria van bessen » 16 jun 2017, 11:03

De akte zit in Zwollerkerspel. Niet in Zwolle. Gegevens betr. Nieuwleusen zitten in het ORA van Dalfsen. Route en Routenveen voornamelijk in Zwollerkerspel. Nieuwleusen is in die tijd ontstaan, heeft geen eigen ORA.Er zal in de contentieuse zaken van Zwollerkerspel wel meer te vinden zijn over Jan Backer, deze notitie hoort ook niet in het vrijwillige deel, vandaar dat losse briefje in deel 606. Dit soort aktes horen in de niet-vrijwillige delen van Zwollerkerspel.Er zullen toch wel meer Tolhuizen zijn geweest?  En helaas zijn er ook meerdere Backers.Wel zit er in de reeks van Jan Geerdsen op t Blik een Jan Jansen Backer x Geessien GeerdsenGeesien is de dochter van Geert Hendricksen.  Deze reeks ken je.Dit echtpaar zou wat vernoemingen betreft wel in aanmerking kunnen komen. 

Janny Lalkens
Berichten: 2754
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Op oude kaarten zie ik nog

Bericht door Janny Lalkens » 16 jun 2017, 11:15

Op oude kaarten zie ik nog geen andere tolhuizen. Vanmorgen ben ik inderdaad in ORA Dalfsen gaan lezen, omdat het turf graven in de 17e eeuw eerst goed op gang moest komen. En dan de afvoer van turf o.a. via het water van de groote Hermelijn, waar dat tolhuis toen aan kwam te staan. Nieuwleusen heet dan ook niet voor niets Nieuw leusen. Zo'n turfdorp begint met een paar huisjes. En dan schrijven ze daar nog niet direct de aktes.Ik vind het al een wonder, Ria, dat je zo'n briefje uit 1657 hebt gevonden! Op een plek waar het niet hoort. Zonder dat briefje zou ik niet zo snel weten wat we verder nog kunnen bekijken rondom 't Tolhuijs.

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

bericht 2

Bericht door ria van bessen » 16 jun 2017, 11:30

bericht 2Maar .. volgens f132 dd 10 mei 1666 blijkt Geessien Geerts [eerder gehuwd met Jan Backer] hier dus getrouwd te zijn met Willem Otten. EN wonende aan het TOLHUIS 

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

bericht 3

Bericht door ria van bessen » 16 jun 2017, 11:58

bericht 3Volgens mij hebben we de vader van Geert Jans ?23 jan 1664Willem Otten wed: int kerspel Ommen en Geesjen Geerts Jan Martens N.W. int Tolhuijs procl: gaan te Ommen. Sij moet erfuijtingh doen. na gesien erff: att gegeven op Roveen.Ze heeft dus kinderen.Hopelijk vind ik de voogdij ..Ps Ik schreef eerder Jan Jansen Backer - maar bij opnieuw controle heet hij steeds Jan Backer.

Egbert_
Berichten: 4589
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Voor degenen die zelf op de

Bericht door Egbert_ » 16 jun 2017, 12:23

Voor degenen die zelf op de kaart willen zien waar het Tolhuis was, hieronder een link naar een kaart van TenHave 1647:

http://gisopenbaar.overijssel.nl/viewer ... ng1=%7B%7D&

Overigens is de streek die vandaag de dag de Roete wordt genoemd meer Noord-West gelegen, meer richting Hasselt.

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

bericht 4

Bericht door ria van bessen » 16 jun 2017, 12:28

bericht 4Geen voogdij in Zwollerkerspel, geen voogdij in Dalfsen.Maar wel in Zwolle.f162 dd 05-03-1664 - Gesien Geerts wed wijlen Jan Martensen heeft aan haar 6 onmondige kinderen m.n. Grietien, Jennegien, Geerlich, Hendrickien, Geert en Marten Jansen voor vaders erfdeel bewezen een bedde met zijn toebehoor met een kalfde veerse en ze verder op te voeden in kleding en reding. Maar als de moeder komt te sterven voor de uitzet is geschied dan zullen de kinderen in plaats daarvan elk kind genieten 100 daalder en ze stelt daarvoor als onderpand al haar goederen [die niet genoemd zijn]. Voogden Harmen Tonnissen Brouwer en Jan Geersen, zwak zijnde daarvoor deszelfs zoon Jan Jansen compareert.

Janny Lalkens
Berichten: 2754
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Ommen, Rouveen, in Zwolle

Bericht door Janny Lalkens » 16 jun 2017, 12:51

Ommen, Rouveen, in Zwolle zelf.... Heel mooi, dat je die akte van 1664 hebt gevonden!  En dan nog wel in Zwolle zelf. Heel leerzaam, dus vooral als een boerderij in grensgebied staat: alle omliggende mogelijkheden/gemeentes doorzoeken.Het zal hier toch wel gaan om dat Tolhuis tussen Den Ordel en De Route, zie ook kaart van Egbert.Gisteren was ik eerst niet zo heel blij met een Jacob Jacobs Polter wonend aan De Dijk in Zwolle zelf, mogelijk neef VZ van Geerlich Jansen, maar als zijn moeder Gesien Geerts de momberstelling in Zwolle zelf laat opmaken, liepen er mogelijk toch lijntjes naar Zwolle, i.p.v. alleen naar Zwollerkerspel, Dalfsen, Ommen of Rouveen.Gesien belooft de 6 onmondigen elk f 150,-  of zaken in natura. Ter waarde daarvan, denk ik.   Voor die tijd vind ik een erfenis van f 900,- als vadersdeel dat best veel.

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Ik had wel in Zwolle gezocht

Bericht door ria van bessen » 16 jun 2017, 13:59

Ik had wel in Zwolle gezocht naar een mogelijke voogdijakte van Geerlig Jansen die in 1677 huwt, maar daarvan niets gevonden. Deze voogdij akte van zijn moeder gaf ook geen enkele aanleiding om te beseffen dat Jan Martens die Jan Backer is. Er wordt in de losliggende akte Zwollerkerspel op punt 6. wel een Jan Martens genoemd. Maar erboven was van alles geschreven over een broer van Gesien, al met al een tikkie warrig dus.900 gls past precies bij deze afstammelingen van Geert Hendriks op 't Blick. Ze hadden nogal wat land ook.De broer van Gesien, nl de voogd Jan Geerts huwt met Willemtjen Willems Snel - d.v. Willem Snel uit Dalfsen.Alhoewel ik geen zoon Jan van Jan Geerts heb gevonden, maar wel een schoonzoon Jan Jansen. De laatste is je welbekend. 

Plaats reactie