Jan Egbers en Henderina Jans op de Nieuwe Wetering in Mastenbroek

[Egbert_]

Waar de boerderijen in 1752 precies lagen weet ik niet; kan Egbert daar wellicht uitsluitsel over geven ??

Ik heb geen snel antwoord. En ook kloppen de gegevens, zoals je hierboven beschrijft niet helemaal. Ik stuur een mail. Maar als je toch via het forum wilt uitwisselen lijkt het me beter om een nieuw onderwerp te starten. Omdat het maar heel zijdelings met dit onderwerp heeft te maken.

[Egbert_]

NL
13-04-1749 Jan Everts- J. - Rouveen en Jennigjen Jans - W. ;Den Hulst HCO 283 bz 043;13-04-1749

geen erfuiting gevonden in Dalfsen of ZWK

Dalfsen deel 12 f63v dd.22-06-1781 [-]

Bedankt voor deze aanvullingen. Ik had de trouwinschrijving van 1749 gezien, maar wist niet of die erbij hoorde. Nu dus bewijs!

En ook de trouwinschrijving van de ouders van Jennigjen Jans had ik nog niet gevonden.

Rutgertje Lubberts uit Streukel. Interessant! Ik heb nog wel even gezocht, maar geen mogelijke vader Lubbert gevonden in Streukel in zoutgeld 1694. En ook nog geen doopinschrijving gevonden, maar ben nog aan het zoeken.

Een nakomeling van Rutgertje, Marrechien Reins Knol x Derk Herms Bergman zou rond 1805 weer in Streukel gaan wonen. En hun dochter Niesje trouwde Jochem Kok. Buurman van Jan Herms Knol (x Petertjen Aarends van Ittersum)

[ria van bessen]

Qua vernoeming Klaasje en locatie Den Hulst, zou je (kunnen) denken dat dit de ouders zijn van neef Harm Jans;
Jan Harms (Peineman) x Klaasje Berends

14-8-1707 Harm
10-8-1710 Harm
2-8-1711 Berend
11-6-1713 Trijntje
24-6-1714 Berend
19-4-1716 Roelof
Allen gedoopt NL en geboren Den Hulst.

Maar aangezien hij al in 1731 zelfstandig optreedt, kan hij dit niet zijn. Immers dan nog maar 21 jaar (en niet getrouwd).

Harm Jans is de neef van moederszijde, dus Rutgertien Lubberts.
Hij zou de zoon kunnen zijn van ene Jan - gezien het patroniem - zijn moeder NN Jans
Patroniem van Lubbert.

[Egbert_]

ZWK 620 f48 - 24 nov 1731 - [-] Rutgertien Libbes, weduwe van Jan Jansen [-] haar vier kinderen (Reint, Gesien, Jannegien en Jan) [-] Harmen Jans, neef van moeders zijde

Heel mooie vondst!
Ik had al wel in het trouwboek Nieuwleusen gevonden:

• 10-11-1731 (otr) Jan Harms W Den Hulst (met) Rutgertjen Lubberts W De Mele

Maar de erfuiting lijkt me dan het bewijs, dat deze trouwinschrijving erbij hoort.

Ik kan in mijn database geen andere Rutgertje/Lutgertje Lubberts (of spellingsvariant) vinden dan deze Rutgertje Lubbers. En zoeken op een paar zoektermen in het forum genealogie levert tot nu toe nog niets op.

Harmen Jans, neef van moeders zijde. Moeder is Rutgertje Lubberts. Dus Harmen Jans, een kind van haar broer of zus. (Heel misschien van half-broer of half-zus.)
Geen Jan Lubberts in Nieuwleusen gevonden, en ook geen Jan met nn Lubberts.

Rutgertje Lubberts woonde in Streukel/Hasselt bij haar trouwen. In Hasselt wel Jan Lubberts x (1690) Aeltien Gerbrandts. Die wonen dan in Zwartsluis. Zij laten in 1696, 1697, 1702 en 1708 in Zwartsluis kinderen dopen. Maar geen Harm.
En volgens de genealogie site Sluzigers (e.a.) is heeft de vader van Jan Lubberts Manscop geen dochter Rutgertje.

En er is nog een Hendrickjen Lubberts die in 1698 Dirck Jansen trouwde. Niet met een Jan dus, maar ook niet uitgesloten dat ze een zus is van Rutgertje Lubberts. Hendrickjen Lubberts woonde in 1698 in Genne. Dat spoor moet ik ook nog verder nazoeken.

[Egbert_]

Bericht verwijderd, want dubbel geplaatst.

[ria van bessen]

GEWIJZIGD

Deze doop nog in Dalfsen
NG Dalfsen Jan (Garner) 1701 z.v. Jan Janssen en Rutgertie Lubberts 66/107

In Hasselt nog deze
Grietje Jans jd te Hasselt X Jan Reijnts jm aan de Swartendijk 13 mei 1694 getr. trb Hasselt 203\99
OPMERKING [Deze zijn vrij vroeg overleden en passen verder OOK niet]

en deze ook in Hasselt
lijkt me niet de juiste, ook geen huwelijk gevonden

Lubbert 1676 Lubbert Jansen,
mdr. Hendrickien Jansen,
198/141
Fennigje 1675 Lubbert Jans; voerman,
mdr. Hendrickien Hendricks,
198/130

[ria van bessen]

Bericht 2

Dubbel bericht

[ria van bessen]

Bericht 3

Is mogelijk Hermen Jans [op t Vosje] de neef van Rutgertje Lubberts?

[Egbert_]

Is mogelijk Hermen Jans [op t Vosje] de neef van Rutgertje Lubberts?

Even voor de duidelijkheid: met Hermen Jans bedoel je degene die eerst de weduwe Jan Clasen in 't Vosje trouwde, en daarna Geesje de dochter van Rutgertje Lubberts? (NB: bij 't Vosje is een meer accurate toevoeging)

Bij zijn eerst trouwen is hij: Hermen Jansen j.m. van Dalfsen wonende in Frankhuis. Verder weten we dat hij een neef Arent Evers Neuteboom heeft, zoon van zijn zus Aaltje. Die zus Aaltje deed belijdenis in maart 1703, wonende in Langenholte. Niet duidelijk of ze daar altijd gewoond heeft, of als dooplid naar Langenholte is gekomen.

In doopboek Dalfsen zijn Jan Jansen te Oúdleússen en Dirckijn Hendricks, die een Harmen (1680) en Aeltijn (1683) laten dopen. Maar twee passende doopinschrijvingen is geen bewijs. Ook was het overtuigender geweest als de moeder Trijntje zou heten (Aaltje laat een dochter Trijntje dopen.)

Maar vanwaar de vraag? Misschien maakt een toelichting het zoeken makkelijker.

[Egbert_]

Er is nog wel een andere vraag, die nog open is:
VOT1748, Nieuwe Wetering Zuideinde:
no. 10 | Harmen Jans (man) | Geesjen Jans (vrouw) | . . . | Geesjen (kinderen onder tijn jaar | 1 knegt (dienstboden | . . .

Er lijkt dus een dochter Geesje te zijn. Maar in het testament (11 sep 1747) van Harmen Jans en Geesjen Jans worden geen eigen kinderen genoemd. Ook niet mogelijke toekomstige kinderen/erfgenamen. Wel een Geesje genoemd als erfgenaam, zij is dochter van Jennichjen Jans x Harmen Jans

Ik heb al een paar keer de volkstelling 1748 van Nieuwleusen doorzocht, maar geen Harmen Jans x Jennichjen Jans gevonden
VOT1748 Nieuwleusen

Wel in de dtb-Nieuwleusen:

• 13-04-1749 (otr) Jan Everts J (van) Rouveen (met) Jennigjen Jans W (van) Den Hulst
• 20-02-1752 (gedoopt) Evert zv Jan Everts #(met) Jennigjen Jans @(te) Den Hulst

Je krijgt bijna de indruk dat Jennigjen Jans in 1748 weduwe is, en dat haar dochtertje bij haar zus Geesjen Jans inwoont. Maar dan zou Geesje toch als inwonende genoteerd moeten zijn, en niet als dochter.

Een eventuele momberakte van Jennichjen Jans, weduwe van Harmen Jans, is mij niet bekend.

Er wringt dus iets.