Claas Jansen Cloosterman

[ria van bessen]

bericht 3

Folio 47
Grafhorst den 8 april 1750
Erschenen Engeltien Lubberts weduwe Gerrit Jans, desen ed. gerigte voordragende, als van voornemen zijnde, zig wederom te begeven tot een ander huwelijk, en heeft bij haar overledene man, in egte verwekt drie kinderen met namen Lubbert Gerrits, Berentien & Willempien Gerrits, en heeft daar over tot momberen gestelt de personen Jannes Gerrits & Gerrit Willemsen Clooster, en heeft haar 3 onmundige kinderen voor vaders goet bewesen te zamen ses caroly guldens, en belooft deselve lesen & schrijven te laten leeren na vermogen, hebben de gemelde voogden met handtasting belooft haar momberschap na vermogen waar te nemen.
Coram Klaas Visscher en Jacob Sijbrand.
me presente P. van Dijk secretaris
jura F 1-5-

[ria van bessen]

bericht 4

Vermoedelijk de ouders van Jan Clasens a/d Bisschopswetering Ijsselmuiden?

Zoutgeld 1694 - Bisschopswetering
de wed. Claes Peters f 1-10-0

[Egbert_]

Waarschijnlijk dezelfde Claas Peters, maar dan nog in leven, in vuursteden 1682, IJsselmuiden, Bisschopswetering
Geen eigenaar vermeld, dus waarschijnlijk gebruiker en eigenaar.

Een ander Claas is er niet op de Bisschopswetering. Maar er is ook geen zekerheid dat de ouders van Jan Claassen Clooster altijd op de Bisschopswetering hebben gewoond. Maar het is wel een aanknopingspunt.

[ria van bessen]

Ik heb hier o.a. invnr 13 Ijsselmuiden voor nodig.
En dat heb ik niet.
invnr. 10, 11 en 12 geeft geen aanknopingspunt.

[ria van bessen]

Maar jij denkt dus dat dit Jan Herms Vinke is?
Weet je meer over die Vinke?

Blijkt dat ik de informatie Vinke al eens heb gekregen
En begrijp ik ook waarom je denkt dat dit weleens Jan Herms Vinke kan zijn.

Harmen Harms blijkt dec. 1721 al getrouwd te zijn met Elsjen Peters.
ZWK f312 - 13 dec 1721 - Richter Wilhelm Vriesen.
Keurnoten Willem Werf en Berent Langkamp.
In het Gericht is verschenen Elsien Peters, met haar man Hermen Herms als momber geassisteerd. Zij heeft verklaard, dat haar twee mombers Gerrit Lambers en Jan Rutgers van Marle ten haren genoegen aan haar behoorlijke rekening, bewijs en reliqua van de door hun gehouden administratie hadden gedaan. Zij bedankt hen daarvoor. Zonder argelist.

In het HFG worden ze vermeld met 1 kind op de Bisschopswetering, dus vlak bij Jan Klooster zijn weduwe.

en Berent Herms zijn weduwe heeft voogden gesteld - ook op de Bisschopswetering

ZWK f40 - 20 okt 1731 - Gesurrogeerde Richter A.G. Vriesen,
gerichtschrijver.
Keurnoten Ernst Meijer en Hendrik Laurens.
In het Gericht is verschenen Jannegien Willems op de Bisschops Wetering, weduwe van Berent Herms, met Pouwel Kevink als momber geassisteerd. Zij heeft over haar zoon Hendrik Herms, bij haar zaliger eheman in echte geprocreerd, tot mombers verzocht en geobtineerd Jan Herms, oom van vaders zijde, en Gerrit Willems, oom van moeders zijde. Zij zijn persoonlijk in het Gericht gecompareerd en hebben deze momberschap door handtasting aangenomen en beloofd als goede en getrouwe mombers waar te zullen nemen.
De comparante doet daarna in aanwezigheid van de genoemde mombers erfuiting. Zij bewijst aan haar zoon voor het vaders goed 36 en 29 zilveren knopen voor borstrokken, en 2 zilveren gespen op de schoenen, een boek met zilveren krappen, 4 hemden, 2 dassen en 2 neusdoeken en een kist. De comparante belooft haar genoemd kind na staatsgelegenheid in kost en kleren te onderhouden, en schrijven en lezen laten leren na believen. Hiermee verklaart de comparante een oprechte en sincere erfuiting te hebben gedaan, en zij verbindt daarvoor haar persoon en goederen als volgens het recht. Zonder argelist.
- Jusjurandem per tutores remissum est.

Maar Jan Herms wordt als lid vermeld in 1729 aan de OW, zijn vrouw ook.

[Egbert_]

Jan Harms Vinke en zijn tweede vrouw laten op 25-06-1746 een zoon dopen, wonende aan de Bisschops Wetering.
Jan Vinke is niet terug te vinden in huizenregister 1741 Zwollerkerspel, dus waarschijnlijk voor die tijd verhuisd naar de Bisschops Wetering
In de volkstelling 1748 woont hij ook aan de Bisschops Wetering, maar dan wel onder IJsselmuiden, huis no. 14. Zie: Volkstelling 1748, IJsselmuiden, Bisschopswetering

En wat mij nog niet bekend was, op nr. 13:

• Gerrit Simons en vrouw, een soon en een knegt en maagt een kostganger Claas Cloosterman

Van het huizenregister 1741, Oude Wetering, huis no 37, wist ik dat hij 1742 Aug. vertrokken was, maar niet waarheen. Naar zijn zus Geertje dus. (Mogelijk de ouderlijke woning ?)

Jan Harms Vinke laat op 18-10-1750 een kind dopen, en woont dan: agter de kerk. idem 1753 en 1755. Maar hij zal er eenvoudig hebben gewoond, hij komt niet voor in vuursteden 1751.

[ria van bessen]

Volgens mij heb ik dat wel doorgegeven dat hij bij zijn zus woonde.
Dat erf werd voordien bewoond door Arent Lousen

VST 1751
N87 het huis van Gerrit Simons 1
het erúe De Wed. van Ina Arents Bos.
op de oude naem van Arent Lousen.

[ria van bessen]

bericht 2

** VST - BISSCHOPSWETERING
bewoner en eigenaar
EVERT JACOBS- [niet ingevuld] -1
BERENT ASSIES - eigenaar Jan Derks - 1
GERRIJT DERKS- [niet ingevuld] - 1
ALBERT EVERTS - [niet ingevuld] - 1
ARENT LOUSSEN - Evert Veltkamp en consorten - 2
CLAAS PETERS - [niet ingevuld] 2
EGHBERT LOUSSEN - Vrouw van Wieringen - 1
JAN STEVENS WED. - pastoor v.d. Wende -1
WIJCHER GERRITS - [niet ingevuld] - 2 vst
JAN HERMS - Vrou Sloots -1
GEURT GERRIS - [niet ingevuld]-1
JAN HENRICKS = lange jaren weg geweest - burgmr Voets ergenamen-1
LAMBERT JANS is lange jaren weg geweest - Derk in 't Bussien - 1
DRIES GERRITS- eigenaar Blanckvoort = verbrant geweest en in 1721 weder opgetimmert - 2 doorgehaald - 1
CORNELIS HENDRIKS - eigenaar erfgen. Holboom 1
ALBERT LUBBERTS -
De hier Voorgaande gespecificeerde vuurstede en ovens zijn door mij bevonden in het carspel van Ijsselmuiden - jan 1683


VST 1751 Bisschops -Bijschops wetering

N83 het huijs van Jacob Jochems 1
op D oude naem van Egh. Jacobs.
N84 het huis van Hendrik Rietberg 1
op D oude naem van Berent Assis van Dercks.
N85 het huis van De wed. van Claes Kracht 1
op D oude naem van Gerrijt Dercks.
N86 het huis van Gerrit Jans 1
het Erúe geestelijkheid Campen.
op d oude naem van Albert Evers.
N87 het huis van Gerrit Simons 1
het erúe De Wed. van Ina Arents Bos.
op de oude naem van Arent Lousen.
N88 het Erúe van Hendrick Francke 1
oude naem van Egbert Lousen
N89 het Erúe van burgemester Bannier 2
op D oude naem van Claes Peters
N90 het huis van Frans Limkeren
Reutger Hendriks 1
op de vorige naem van iuffer Herweier
old. vrou Sloots.
N91 het huis van Jan vant Over 2
op D oude naem van Wijchger Gerrits.
N92 het huis van D erfgenamen van Jan de Reuse 1
N93 het huis van Wijllemians 1
op De oude naem van Ian Stevens wed.
pastoor van der Wende.
N94 het huis van Hendrikians 1
op de oude naem Geurt Gerrits.
N95 het huis van J.M. Blanckvoort 1
op D oude naem van B. Blanckvoort.
N96 het huis Van De Heer F. van Ingen 2 [doorgestr.]
op de oude naem van Cornelis Hendriks wed. en
Hollebooms Erfgenamen.
N97 het huis van Pouwel Keúink 2
op De oude naem van Albert Lubbers.

[ria van bessen]

bericht 3

In jouw overzicht.

*] Willepien Harms, . Willepien is overleden vóór 07-05-1756, ten hoogste 28 jaar oud. Willepien trouwde, ongeveer 20 jaar oud, op 16-08-1748 in IJsselmuiden met Jacob Willems Lingeman, ongeveer 27 jaar oud. Jacob is geboren omstreeks 1721 in Zeedijk, zoon van Willem Hendriks Lingeman en Janna Roelofs. Jacob trouwde later op 25-04-1756 in IJsselmuiden met Engeltien Derks (1734-1789).

Ze is dus geboren na 1721 en voor 1730

In het Lidmaatboek IJsselmuiden
17 dec. 1742 Jacob Willems Lingeman en Willemtien Harms – beide van de zeedijk

En zal onderstaand huwelijk niet de juiste zijn.
NG Mastenbroek Den 16 augustus 1748 Jacob Willems j.m. met Willempien Harms j.d. beide van de Zee-dijk.

[Egbert_]

Volgens mij heb ik dat wel doorgegeven dat hij bij zijn zus woonde.

Teruglezend zie ik dat je VOT 1748 Ijsselmuiden al geplaatst had. Blijkbaar dringt het toch anders en beter door als je het ineens op een scan leest.

En in die zelfde bijdrage ook Jan Vinke, die dan als weduwnaar in 1743 aan de Bisschopswetering woont.

Een andere weduwnaar:

• 08-11-1728 Jan Jansen wed. in Mastebroek en
  Maria Fredriks j.d. te Millegen onder Dalfsen
  op attestatie van Mastebroek & Dalfsen getrouwt (trouwboek Zwolle)

daar hoort bij (huizenregister 1741, Oude Wetering):

• f377:
  A - Huis No. : 59
  - Eigenaren der Huizen : De Wedue
  van Hendrik van Delden
  - Huerluiden en bewoners: Jannes Jans
  - waar van : van Hessem
  - hoe lange gewoont : 16
  - hoe veel kinderen : 1
  - koswinninge : daghuren
  - Religie : R

en volkstelling 1748, Oude Wetering Zuideinde:

• no. 6: Jan Jansen Senior (man), Maria Freriks (vrouw) 1 knegt

Hij woont er dus vanaf ongeveer 1725. Of dat vanaf zijn eerste trouwen is, is mij niet bekend.

Het huis komt niet voor in het vuurstedenregister, het zal dan waarschijnlijk een eenvoudige woning zijn geweest, zonder (aanslag voor) vuurstede.



Het eerste trouwen van Jan Jans niet gevonden. Als hij RK uit Hessem is, zou er mogelijk een trouwinschrijving RK te vinden zijn.

• 14 jun: Jan Jansen Berentien Berends in Luttenbergshuijs Wijthmen (RK Dalfsen, 1723)

daar hoort bij:

• 13-06-1723 Jan Jansen weduenaar te Witten met
  Berentien Berens j.d. te Witten
  S:G: Wilm Jansen
  H:G: de moeder
  De doot van de vrou moet getoont worden, ook erfuijtingh. Dit is getoont (NG Zwolle)

Toch heb ik niet de indruk dat dit de gezochte Jan Jans is. Nog een Jan Jans in RK Dalfsen:

• 1726, 18 feb: Jan Jansen in Veldkamp Geesien Henriks

De Veldkamp is waarschijnlijk geen Hessem, komt één keer voor als in de Veldhoek.



@Ria: je had aangegeven deze Jan Jans Sr. in ieder geval voorlopig met rust te laten. Het is prima om dit voor kennisgeving aan te nemen, en er eventueel veel later er nog eens op terug te komen.