1683-02-17 Zwolle: Gerrit Wighers X Jannetje Warners

Alles wat met genealogie te maken heeft.
ria jongman
Berichten: 3288
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: 1683-02-17 Zwolle: Gerrit Wighers X Jannetje Warners

Bericht door ria jongman » 13 dec 2022, 11:46

De Jochems klopt dus wel, alleen geen Jan Herms hierbij.
Dan moet de verbinding toch anders liggen.

Nog even een andere opmerking.
Berent Dries zijn moeder is een Everinclo. Zus van Arent Herms Everinclo.
En nou is Arent Herms Everinclo weer verbonden aan Assien Egberts - én erfgenamen van Hogebeek.
Ook hier weer - een ons kent ons verhaal.

Dus ben ik erg benieuwd hoe de verbinding Jan Herms, Wijcher Gerrits en Jan Lucas dan wel is.

Egbert_
Berichten: 4517
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: 1683-02-17 Zwolle: Gerrit Wighers X Jannetje Warners

Bericht door Egbert_ » 13 dec 2022, 14:48

Voor de meelezers (en mijzelf): op internet vond ik het volgende bestand:https://www.boognet.eu/wp/bronnen/Everi ... selhof.pdf

Een verzameling aktes uit ORA Wijhe betreffende Everincklo/ Dijsselhof. En een parenteel Arent Hermsen op Everincklo.

ria jongman
Berichten: 3288
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: 1683-02-17 Zwolle: Gerrit Wighers X Jannetje Warners

Bericht door ria jongman » 13 dec 2022, 15:00

Als bewezen kon worden dat Willem Assies uit Haarst hierbij hoort, dan zou dat een mooie aanvulling zijn.
Laatst gewijzigd door ria jongman op 13 dec 2022, 18:44, 1 keer totaal gewijzigd.

ria jongman
Berichten: 3288
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: 1683-02-17 Zwolle: Gerrit Wighers X Jannetje Warners

Bericht door ria jongman » 13 dec 2022, 18:44

Egbert_ schreef:
12 dec 2022, 21:37
Dieuwertje Herms x Wicher Gerrits
hebben een docher Willempje Wichers:
trouwboek Zalk
  • 1676 Jan Hendrix Posjen jm Vecaten Willemtjen Wichers jd Mastebroek den 9 apr tot Mastebroek getrouwt
  • 09-02-1679 Reinder Peters [de Leeuw] Wilsum en Willemtjen Wichers Vecaten
Wijcher Gerrits is een zoon van Gerrit Jansen x Marrechien Jacobs.
Dit hoort hier ook bij
- maar met een ?

1. Woltertien Rietberg, overl. voor 24 nov. 1727, tr. voor 5 mei 1698
Benier Wijchers, overl. na 24 nov. 1727, zoon van Wijcher Gerrits en
verm. Dieuwertien Herms (284).
2. Jan Rietberg, j.m. in Mastenbroek (1705), overl. na 10 dec. 1710,
mogelijk voor 30 maart 1718, tr. Hasselt 6 dec. 1705 Annigje Wij-
chers, j.d. in Mastenbroek (1694), overl. voor 4 juni 1748 (285),
dr. van Wijcher Gerrits en verm. Dieuwertien Herms; zij tr. 1e Has-
¬selt 19 okt. 1694 Albert Jansen Cuijck, wedr. van Hasselt, gast¬huis-
¬meester ald., verm. zoon van Jan Alberts Cuijck (286).

Dan zal Gerrit Wichers geen zoon zijn - want dan had hij wel een dochter genaamd Dieuwertje

ria jongman
Berichten: 3288
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: 1683-02-17 Zwolle: Gerrit Wighers X Jannetje Warners

Bericht door ria jongman » 13 dec 2022, 19:07

Verwijderd
Laatst gewijzigd door ria jongman op 14 dec 2022, 12:11, 1 keer totaal gewijzigd.

Janny Lalkens
Berichten: 2725
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: 1683-02-17 Zwolle: Gerrit Wighers X Jannetje Warners

Bericht door Janny Lalkens » 14 dec 2022, 01:19

Wat betreft Jan Herms uit IJsselmuiden,

Egbert schreef 12 dec.
“ Een Jan Herms die 26 juli 1676 overleden is uit IJsselmuiden, Mastenbroek, kan ik niet vinden.”

Op een bepaald moment, in juli 1676, bleek hij niet meer in leven te zijn. Ik heb nu even gekeken in transcripties van vóór 1676, gemaakt door André Westendorp en door Jan Rientjes van


1. Hoofdgeld 1675 IJsselmuiden (en 500e penning) Statenarchief nr. 2681.
-----------------------
f201 (nieuw f156):

Bisscopsweteringe
-----------------
menschen
Egbert Cous 3
Jan Berents 3
Geerligh Peters 4
Dirrick Gerritsen 4
Tijmen Jansen 3
Evert Jacobs 4
Claes Peters 2
Jan Stevens 2
Albert Lubbers 3
wed. Corne. Hendrix 3
Wijger Gerritsen 3
Jan Fopsen 2
Jan Harmsen 2
in den bus 4
Gerrit Scafspaen 2
Hendrik Werners 2


2. REGISTER VAN DE VUURSTEDEN EN OVENS
VAN HET SCHOUTAMBT IJSSEL­MUIDEN OVER HET JAAR 1673

In de bus

*) Drees Gerritsen 1 sch
*) Berent Stuiter 1 sch
*) Jan Hermsen 1 sch
*) vrou Sloots toe Vollenhove 1 sch
eigenaarse; staende leegh
*) Wijcher Gerrits 2 sch
*) wed. Cornelis Hendrix 2 sch
*) Albert Lubbers 2 sch
*) Claas Petersen 1 sch
*) Jan Stevens 1 sch
*) Egbert Lous 1 sch
*) wed. Louwe Jans 2 sch
*) Geerligh Peters 1 sc

Er staan 3 mannen met de namen Jan Stevens, Jan Herms/Harmsen en Wijcher Gerrits in deze lijsten, wonend in den bus/Bisschopswetering. Soort buren dus.

En in ORA IJsselmuiden erfenissen/momberstellingen ook nog een mooie akte waarin Wijcher Gerrits staat.

Niet alleen wordt Wijcher Gerrits momber van de kinderen van zijn zus. Met zijn zus heeft hij ook ongedeeld land in gezamenlijk bezit. Wicher is getrouwd met Benier Herms zijn zus Diewertje Herms, zoals Egbert gisteren schreef en Benier zijn vrouw Cornelisje Gerrits is weer een zus van Wijcher Gerrits. Broer/zus en zus/broer echtparen als zwagers en schoonzussen.

Wat blijft is de vraag of Jan Herms dan ook nog een broer is van Diewertje Herms en van Benier Herms.

IJsselmuiden f19 - 23 jan 1660 - Coram Richter Arent Juncker.
Keurnoten Jan Jansen en Lubbert Jansen.
Gecompareerd is in het Gericht van IJsselmuiden Cornelisien Ger­rits. Zij heeft bewijs gedaan aan haar kinderen (Gerrit, Willem­tien en Hermen Beniers), in echte verwekt bij zaliger Benier Herms. Ten eerste zullen de kinderen krijgen en behouden de ge­rechte helft van de landerijen en het getimmerte dat daarop staat, zoals zaliger Benier Herms en Cornelisien Gerrits tijdens het hu­welijk ten dele hebben aangeërfd en door hen ten dele is aange­kocht, zijnde dit [hetzelve] nog gemeenschappelijk [in het gemeen] onge­deeld met Wijcher Ger­rits, al­les zoals [in zulks gestalte] als zij dit volgens het eigendomsrecht tot nu tot bezeten hebben, dit met uitzon­dering van het bouwland, gelegen te Oosterwolde en het Mae­te­lant van Hendrick Jacobs aangeërfd, dat door Cor­nelisjen Ger­rits voor­uit zal worden behouden. Ook belooft de moe­der elk kind een bed met toebe­horen of in plaats daarvan aan elk 50 daal­ders ad 30 stuiver en aan Willemtien een zilveren gordel en een dracht, alsmede met een zilveren oorijzer, item aan Gerrit en Hermen Be­niers elk één gouden ducaton, alsmede een gouden [gouden (?) - geknoei] roer, toom en haakje, alsmede elk een zilveren lepel; aan de kinderen uit te reiken als zij 18 jaar zijn geworden of op hun trouwdag als dit eerder is. Verder belooft de moeder de kinde­ren op haar kosten te laten leren lezen en schrij­ven, en in linnen en wol volgens staatsgelegenheid te onderhouden. Ook is o­vereenge­ko­men, dat als Cornelisien enige reparaties of onkosten in de voor­noemde tijd mocht komen aan te leggen of aan het huis of aan de berg, dat de kinderen dan geen rekening ge­bracht zal worden. Zij neemt aan alle schulden en onschulden, en zal daarvoor krijgen en behou­den alle paarden en koebeesten, in­boedel en huisraad, zo­als deze bevonden zijn in het sterfhuis, alsmede de schuur die achter het huis staat.
Ook heeft zij in het Gericht over haar kinderen en de bewezen goe­deren tot mombers gesteld Jochum Jans en Wijcher Gerrits, welke de momberschap in het Gericht met handtasting hebben aangenomen.

Egbert_
Berichten: 4517
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: 1683-02-17 Zwolle: Gerrit Wighers X Jannetje Warners

Bericht door Egbert_ » 14 dec 2022, 12:26

volgens vuursteden 1682, Bisschopswetering, is er een Jan Harms op een plaats van vrou Sloots.

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 9-6?i=1355

Het lijkt me dan, dat Jan Harms op de Bisschopswetering niet de Jan Harms is, over wiens nagelaten zoon op 26 juli 1676 voogden worden aangesteld.

Janny Lalkens
Berichten: 2725
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: 1683-02-17 Zwolle: Gerrit Wighers X Jannetje Warners

Bericht door Janny Lalkens » 14 dec 2022, 13:33

Mooi, Egbert, dan halen we die er tussen uit. Of, om met drs. P. en Rita van de Wetering te spreken: dan gooien we die Jan Herms van de Bisschopswetering uit de troika. Het weer is vandaag in stijl en er zijn ook genoeg wolven in ons land.

Zouden de ouders van Cornelisje Gerrits en Wijcher Gerrits dan in IJsselmuiden gezocht moeten worden?

Je kunt die momberstelling op verschillende manieren lezen.
Ik denk dat
1. een deel van het grondbezit van Benier Herms en Cornelisje Geririts, mogelijk inclusief de boerderij zelf, die onder IJsselmuidens gebied valt, van Cornelisje Gerrits en Wijcher Gerrits hun ouders kan zijn geweest.

2. Verder hebben Cornelisje en Benier, haar man, zelf land aangekocht.

3. En dan is er nog die erfenis van stukken grond van Hendrik Jacobs. Als ik het goed begrijp delen de kinderen daar niet van mee na het overlijden van hun vader Benier Herms en is het ook niet ongedeeld bezit van Cornelisje en haar broer Wijcher, maar wordt het apart gezet voor Cornelisje Gerrits.

ria jongman
Berichten: 3288
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: 1683-02-17 Zwolle: Gerrit Wighers X Jannetje Warners

Bericht door ria jongman » 14 dec 2022, 13:52

Als Wicher Gerrits de broer is van Cornelisje waarom is zij hier dan niet vermeld.

ZWK f113 - 23 juni 1660 - Richter Bernardt Holt.
Keurnoten Bernardt Holt, gerichtschrijver, en Rodolff Crans.
In het Gericht zijn verschenen Louis [Louwe] Henricksen en Jacobien Gerrijts, tutore marito, verder Derck Gerrijtsen voor hem zelf en als man en momber van Merregien Driessen, en als vader en voogd van zijn twee voorkinderen, bij zijn gewezen huisvrouw zaliger Grietien Jansen in echte geprocreerd, alsmede Louis Henricksen als momber van dezelfde kinderen, dan nog Geerlich Gerrijtsen voor hem zelf en als vader en voogd van zijn vijf kinderen bij zijn zaliger huisvrouw Gerregien Dubbelts in echte geprocreerd, voor wie hij de rato caveert, item Wijcher Gerrijtsen voor hem zelf en als man en momber van zijn huisvrouw Diewertien Herms, alsmede Claes Claessen voor hem zelf en als man en momber van zijn huisvrouw Henrickien Gerrijts, en Lambert Hansen voor hem zelf en als man en momber van zijn huisvrouw Petertien Gerrijts, de voorschreven mannen voor hun respectievelijke huisvrouwen absent zijnde de rato caverende; dan nog Tijman Wijchmans als gevolmachtigde van Gerrijt Berentsen Stroonberch (volgens procuratie voor Joost van Erckelents, Verwalter Scholtis van het Ambt Doorspijck, en keurnoten onder diens signatuur en zegel op 27 oktober 1659 gepasseerd, die alhier in het Gericht vertoond en aangenomen is), en Berent Wolters voor hem zelf en uit de naam van zijn vijf broers als zusters [niet genoemd], alsmede [neffens] Berent Egberts als momber van dezelfde, waarvoor zij beiden de rato caveren.
Zij verklaarden in die kwaliteit voor hun en hun erfgenamen eeuwig en erfelijk te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd, gelijk zij verkopen, cederen en transporteren mitsdezen, voor een somma van penningen hun comparanten ten genoege voldaan en betaald, aan Jan Wolters, woonachtig in Mastenbroeck, en zijn erfgenamen [een] zeker erve en goed met huis en hof en "plantagie" daartoe behorende, gelegen in Mastenbroeck op de Olde Wetteringe in dit kerspel van Swolle, groot 12 1/2 morgen, maar zonder mate, strekkende voor van de Olde Wetteringe tot achter aan Joffr. Schaffers [haar] landerijen, alsmede [neffens] het s' Heeren Landt, zuidwaarts en noordwaarts de stad van Swolle en de weduwe van zaliger Coenraedt Egberts; zijnde vrij eigenlijk goed en onbezwaard van alle uitgaande renten en thinsen, maar met zijn raad en onraad daartoe behorende, zoals hij koper dit reeds in gebruik heeft. Belovende dit ]t' selve] te wachten en te waren voor alle evictie en opspraak als volgens het recht. Zonder argelist.
- Jacob van Muijden, gerichtschrijver, zal op verzoek van de comparanten mede zegelen en tekenen.

f67 - 1 juni 1678 - Richter Bernard Holt.
Keurnoten Stoffer Rijken en Jan Derx.
In het Gericht zijn verschenen Jacob Klaassen en Arentjen Klaassen, tutore marito, eheluiden, woonachtig op de Oostermate. Zij ver¬klaar¬den voor een somma van penningen, hun te danke voldaan en be¬taald, erfelijk te hebben verkocht, gelijk zijn verkopen, ce¬deren en transporteren krachtens dezes, aan Derk Gerrits, woonachtig op de Bisschops Weteringe hun twaalfde deel in een kamp land van 6 mor¬gen genaamd de Hoek-kamp, in dit kerspel van Zwolle in Mas¬te¬broek Lammechjes Blok tegen het huis van Albert Heinen, waarvan de andere gedeelten toebehoren de koper en de erfgenamen van Geerlig Gerrits, verder nog een vierde part in een kamp van 4 mor¬gen land, waarin een oude kooi ligt genaamd het Hoosjen, mede in Lam¬mechjes Blok gelegen, waarvan de koper reeds de helft en Lam¬bert Jansen een vierde part toebehoort, waaraan de Bisschops Wete¬ringe westwaarts langs strekt en oostwaarts de koper en zijn broer Wicher Gerrits, zijnde vrij eigenlijk goed en onbezwaard, maar [dog] met zijn raad en onraad, maar zonder mate. Zij comparanten beloven deze percelen te wachten en te waren voor alle evictie en opspraak als volgens het recht. Zonder argelist.

Egbert_
Berichten: 4517
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: 1683-02-17 Zwolle: Gerrit Wighers X Jannetje Warners

Bericht door Egbert_ » 14 dec 2022, 14:03

Zo heb ik het in mijn bestand:

Persoonskaart van Gerrit Jansen

Gerrit Jansen is geboren omstreeks 1594, zoon van Jan Dircks en Geertjen Willems. Gerrit trouwde, ten hoogste 21 jaar oud, vóór 9 februari 1615 met Marrechien Jacobs.
Kinderen van Gerrit en Marrechien:
  • 1 Wijcher Gerrits. Wijcher is overleden vóór 27 mei 1699. Wijcher trouwde vóór 29 mei 1658 met Diewertien Herms. Diewertien is een dochter van Herman Beniers en Anneken Albers.
  • 2 Geerlijch Gerrijtsen. Geerlijch trouwde met Gerregien Dubbelts. Gerregien is overleden vóór juni 1660..
  • 3 Jacobien Gerrits. Jacobien is overleden vóór 13 mei 1676. Jacobien:
    (1) trouwde met Dirck Clasen. Dirck is een zoon van Claes Egberts en Marrechien Jacobs. Dirck is overleden vóór 1 oktober 1679.
    (2) trouwde vóór september 1642 met Louwe Henrix. Louwe is een zoon van Hendrick Berentssen en Anna Jans. Louwe is overleden vóór 11 mei 1667.
  • 4 Hendrikjen Gerrits. Hendrikjen trouwde met Claes Claesen.
  • 5 Derck Gerrits, geboren omstreeks 1617. Derck is overleden vóór 5 juni 1682, ten hoogste 65 jaar oud. Derck:
    (1) trouwde met Grietien Jansen. Grietien is geboren omstreeks 1624.
    (2) trouwde, ongeveer 25 jaar oud, in september 1642 in Mastebroek met Marrichje Dries, ongeveer 18 jaar oud, nadat zij in september 1642 in Zwolle in ondertrouw zijn gegaan. Marrichje is geboren omstreeks 1624, dochter van Dries Geersen en Henricken Berents.
  • 6 Petertien Gerrits, geboren omstreeks 1622. Petertien trouwde met Lambert Hansen. Lambert is geboren omstreeks 1614, zoon van Hans.
Gegenereerd met Aldfaer-versie 10.1 op 14-12-2022 13:54:51

Plaats reactie